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    Message par moimem Mer 04 Avr 2012, 22:15

    contrairement à ce qu'on nous a appris, il faut éviter certains gestes dans les soins d'escarres, lesquels d'après vous ?
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    Message par rosirosa Mer 04 Avr 2012, 23:50

    Bsr , je ne sais pas quoi éviter comme gestes , mais selon ce que j’ai appris c’est de soigner une escarre comme une brulure c'est-à-dire nettoyer d’abord de l’intérieur vers l’extérieur avec du sérum salé ensuite sécher avec une compresse stérile ensuite appliquer de la BIAFINE et si la profondeur est très importante on peut rajouter du tulle gras et bien sure il faut que le patient alité change de position très souvent pour éviter de presser trop longtemps sur une zone précise , normalement il doit y avoir des soins de nursing aussi comme des massage chez nous malheureusement ça n’existe pas , il y aussi un point important c’est que c’est pas toutes les escarres qu’on peut soigner facilement tout dépend ou elles se situent , si c’est au niveau de la région fessière par exemple c’est plus difficile surtout chez une personne qui ne peut se déplacer (qui n’est pas autonome) ou tout se fait au lit y a le soucis de la macération donc changer plus souvent les pansements a ce niveau après nettoyage et séchage pour réduire un maximum ce phénomène de macération et donc un ralentissement de la cicatrisation
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    Message par rosirosa Mer 04 Avr 2012, 23:56

    Pour le matelas anti-escarre j'ai vu un cas ou c'était impossible a le mettre dedans, donc est ce tjrs préconisé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par rosirosa Jeu 05 Avr 2012, 00:00

    Sans oublier l'hydratation et une alimentation équilibrée très important pour que ça cicatrise rapidement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par moimem Jeu 05 Avr 2012, 16:16

    j'ai apprécié les différentes interventions [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    l'escarre est due à la pression exagérée sur les reliefs osseux ce qui entraine une nécrose ischémique de la peau

    le constat d'une escarre est en soit un échec, car le meilleur traitement reste la prévention qui consiste en les mesures de nursing citées par rosirosa, donc il faut retourner le patient régulièment pour décharger les points d'appui, effleurer ces derniers sans frotter, ne pas utiliser d'alcool ni de produits colorés(comme l'éosine) ni le chaud ni le froid, veiller à l'hygiène en changeant régulierment les couches pour éviter la macération, éviter les vétements trop serrés et bien tirer les draps, un matelas anti-escarre. enfin le patient doit manger (et boire) pratiquement pour deux personnes! car l'escarre "bouffe" bcp de protéines pour cicatriser

    tout ceci doit se faire par un équipe multi-disciplinaire associant médecins, infirmiers, aides-soignants et kinésithérapeutes sans oublier le malade lui même (qui doit être sensibilisé) et sa famille
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    Message par talalamed Jeu 05 Avr 2012, 17:37

    très bonnes informations [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par rosirosa Jeu 05 Avr 2012, 20:18

    J'ai trouvé ça sur le net, je trouve que c'est un bon article [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



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    Message par moimem Jeu 05 Avr 2012, 21:33

    le site résume bien la prise en charge des escarres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    en fait ce qu'il faut retenir c'est qu'il existe 4 stades différents d'escarres de gravité croissante et qu'à chaque stade correspond un traitement particulier. actuellement on utilise ce qu'on appelle les "pansements modernes" qui ont pour même principe de garder la plaie dans un mileu chaud et humide; le choix du pansement se fait en fonction de l'exsudat c à d des sérosités que dégage la plaie, si c une plaie est trop humide on met un pansement superabsorbant, si au contaire elle est sèche on humidifie en général par du gel spécial et on couvre le tout d'un pansement absorbant. le hic c que ces pansements ne sont pas tjrs disponbles chez nous sans compter qu'ils sont chers, mais ça vaut vraiment le coup de les utiliser car ils donnent d'excellent résultats, de plus on peut les laisser sur l'escarre pendant plusieurs jours ce qui rentabilise leur coût[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par moimem Jeu 05 Avr 2012, 21:59

    pour la question sur le matelas anti-escarre, tu n'as pas précisé pourquoi on ne pouvait y mettre ce patient [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    mais je pense qu'on ne peut se passer d'un matelas anti-escarre, qu'il soit à eau ou à air c'est selon, en revanche même avec ce genre de matelas on peut faire une escarre si on ne respecte pas les règles de prévetion que tu as si bien cité
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    Message par archimede46 Jeu 05 Avr 2012, 23:41

    Et pour les escarres importants,n'oublions pas le système V.A.C : une mousse appliquée sur la plaie et découpée selon son contour en système clos ou une dépression contrôlée rapproche les berges au fur et à mesure en aspirant les sérosités et autres exsudats !!!!
    Très efficace !
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    Message par rosirosa Ven 06 Avr 2012, 15:59

    archimede46 a écrit:Et pour les escarres importants,n'oublions pas le système V.A.C : une mousse appliquée sur la plaie et découpée selon son contour en système clos ou une dépression contrôlée rapproche les berges au fur et à mesure en aspirant les sérosités et autres exsudats !!!!
    Très efficace !

    Bjr archimede46, merci pour votre intervention dans cette discussion, je ne connais pas le systèmeV.A.C c'est la premiere fois que j'entends parlé de ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , j'ai pas bien compris le processus [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , c'est quoi cette mousse qu'on applique et comment on aspire et qu'est ce qu'on aspire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], a quel stade on applique ce système V.A.C?, j'aimerais bien que vous nous donniez plus d'explications svp [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], merci d'avance [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par rosirosa Ven 06 Avr 2012, 16:21

    [quote="moimem"]pour la question sur le matelas anti-escarre, tu n'as pas précisé pourquoi on ne pouvait y mettre ce patient [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Bjr moimem, merci pour les explications que vous avez données ,C’était un cas de traumatologie il se tordait de douleur, et quand il l'on mis sur un matelas anti escarre comme ce dernier était instable ça bougé bcp ça lui faisait plus mal donc finalement ils l'ont remis sur un matelas normal
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    Message par rosirosa Ven 06 Avr 2012, 17:00

    J'ai trouvé ça sur le système VAC , y a même une vidéo en anglais pour ceux qui comprennent moi je suis nulle je dois m'y mettre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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    Message par moimem Ven 06 Avr 2012, 17:17

    essaie plutot ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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    Message par moimem Ven 06 Avr 2012, 17:26

    bonjour! en effet en traumatologie (lors des tractions par exp) on est devant un dilemme, si on met un matelas anti-escarre on prévient leur apparition mais ça bouge trop donc risque de mobilisation de la fracture et de douleurs, si on en met pas un on risque des escarres, mais si on prend les précautions d'usage déjà mentionnées (NURSING) se ne sera pas un fatalité
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    Message par archimede46 Ven 06 Avr 2012, 17:29

    Rosirosa...je ne pourrai pas donner de meilleurs informations que celle données par le lien que moimem a posté !!!
    A+ !
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    Message par moimem Ven 06 Avr 2012, 17:42

    j'en finis avec les gestes à éviter lors des soins d'escarre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] :

    ne pas mettre d'antiseptiques de façon systématique sauf si c'est infecté

    interdire les antibiotiques locaux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    ne pas faire saigner la plaie, contrairement à ce qu'on disait par le passé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par rosirosa Ven 06 Avr 2012, 20:06

    Merci pour tout les amis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



    Pourquoi interdire les ATB locaux svp [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par sara kine Ven 06 Avr 2012, 21:28

    pourquoi ne pas faire saigner la plaie?
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    Message par moimem Ven 06 Avr 2012, 22:41

    Bonsoir tout le monde [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Il faut savoir que l’escarre n’est jamais aseptique, en effet il y a une colonisation bactérienne physiologique qui favorise la détersion spontanée de la plaie, l’utilisation d’antibiotiques locaux perturbe ce bactériocycle et crée des résistances

    Quant au saignement, c’est d’une part à cause du risque de passage de bactéries dans la circulation générale, d’autre part l’escarre est par définition mal vascularisée alors si on se met à détruire la microcirculation encore existante on ne fera que retarder la cicatrisation [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par rosirosa Ven 06 Avr 2012, 22:46

    Merci bcp moimem [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



    J'ai trouvé un site complet sur l'escarre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] :



    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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    Message par moimem Ven 06 Avr 2012, 23:08

    c'est vraiment un site génial, une référence! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par sara kine Sam 07 Avr 2012, 10:19

    merci
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    Message par rosirosa Sam 07 Avr 2012, 14:04

    De rien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] moimem, merci a vous pour le sujet et pour les explications [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par moimem Sam 07 Avr 2012, 20:22

    Salut à tous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Il y a un produit disponible chez nous qui accélère la cicatrisation, il s'agit du Facteur de Croissance Epidermique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Hebermin en crème, souvent utilisée pour les brulures mais qui est tout aussi indiquée pour l'escarre
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    Message par rosirosa Lun 09 Avr 2012, 17:09

    Merci bcp moimem pour l'info [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par moimem Mar 10 Avr 2012, 19:12

    merci à chacun des intervenants

    j'espère que ça a été utile [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par bast89 Lun 01 Oct 2012, 10:55

    Super toute vos infos !! Vraiment intéressant Smile
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    Message par zino125 Jeu 22 Nov 2012, 20:04

    bonjour a tous
    est ce que on peut utilisé l'eau oxygene lors de soin descarre pour arrete le saignement apres detersion mecanique
    merci
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    Message par amina kinè 20 Ven 23 Nov 2012, 22:29

    salut à tout
    je connais pas beaucoup de chose sur les escarres
    mais je pense qu'il y des règles pour lutter contre ce cas
    il faut tjrs vérifier le malade surtout sur les point d’appuis ''les épaules. sacrum. les talons''

    fait un petit massage circulatoire
    tourner le malade alternativement dans tout les positions ''ventrale dorsale et latérale'' merci
    merci
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    Message par rosirosa Lun 14 Jan 2013, 20:20

    zino125 a écrit:bonjour a tous
    est ce que on peut utilisé l'eau oxygene lors de soin descarre pour arrete le saignement apres detersion mecanique
    merci



    Bsr, selon ce que j'ai appris avec un infirmier normalement non on utilise pas d'eau oxygéné, il faut traiter l'escarre comme une brulure, donc sérum salé tu séches avec une compresse stérile ensuite tu applique de la biafine et si il y a une perte de substance au point de la voir rajouter du tulle gras, j'ai vu aussi ceux qui mettes de l'éosine après le sérum salé ensuite biafine et tulle gras si perte de substance importante, si la personne est diabétique pas d'éosine, moi personnelement je ne met jamais d'eosine même aux personnes non diabétiques
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    Message par conan1 Jeu 24 Jan 2013, 19:48

    merci beaucoup pour les informations;
    en ce qui concerne l'utilisation de l'eau oxygéné , j'ai entendu parler qu'on nettoie avec contre les germe anaérobique, mais ce n'est pas une source officiel , moi personnellement , je n'utilise que le sérum salé

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