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    quelqu'un aurait t il une dent contre lui?

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    quelqu'un aurait t il une dent contre lui? Empty quelqu'un aurait t il une dent contre lui?

    Message par superjéjé Dim 30 Aoû 2009, 12:03

    Sebastien Z, tireur au pistolet de niveau internationnal, voit subitement chuter ses performances, en raccourci et de maniere triviale, il tire à coté....

    L'arme n'est absolument pas en cause, la visite chez l'ophtalmo ne retrouve strictement aucune anomalie, l'examen neurologique est normal.

    Vers quel spécialiste l'orienteriez vous?

    Et pourquoi?
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    Message par M7R3 Lun 31 Aoû 2009, 00:28

    Attention, réponse de néophyte Embarassed
    Problème ORL ? L'équilibre étant très important lorsqu'on tire debout... Question
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    Message par Dr Aymen Lun 31 Aoû 2009, 00:44

    qu'est ce que cela veut dire : " en raccourci et de maniere triviale" Embarassed

    l'installation brutale fait suspecter un problème organique donc un problème orl est probable comme ce que M7R3 a proposé Question
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    Message par superjéjé Lun 31 Aoû 2009, 06:24

    Bon, nous conduirons donc Sebastien chez l'ORL, et son examen sera strictement normal
    (celà n'a pas été fait car le probleme a été résolu avant - il n'avait aucun symptomes ORL mais , sans qu'il y ait de signe clinique une baisse brutale de précision évoque quelque chose d'autre avant....

    relisez bien...
    En raccourci (parceque je n'ai pas detaillé le type de manque de précision, tir groupé mais systématiquement à cot ou bien tir dispersé. )
    Donc un peu trivial, et de dire également qu'il tire à "coté" est un peu trivial également car en fait les tirs n'étaient pas centrés mais se retrouvaient tout de même dans la cible (on a a faire à un champion de niveau olympique tout de même.)

    Bon, donc ORL non.
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    Message par wissam Lun 31 Aoû 2009, 12:36

    il peut s'agir d'une cause cérébrale (tumeure cérébrale?EXMPLE tumeur du cervelet)donc l'importance de faire un éxamen neurologique et un scanner cérébrale.
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    Message par M7R3 Lun 31 Aoû 2009, 12:56

    Mais dans l'énoncé de départ, il est indiqué que l'examen neuro est normal, donc, a priori, aucune raison de faire un scanner scratch
    Par contre, serait-il possible de savoir si Sébastien a remarqué des changements ailleurs qu'au stand de tir ? Pas de tremblements intempestifs par hasard ? cyclops
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    Message par wissam Lun 31 Aoû 2009, 13:06

    ah vraiment j'ai pas fait attention??????
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    Message par superjéjé Lun 31 Aoû 2009, 13:50

    Euh, non, au stade ou nous en sommes il faut se demander si on ne peut rien faire de plus avant de faire des examens complémentaires très spécifiques.
    La suite nous donnera raison.
    Il va devoir consulter - un spécialiste - qui réalisera un seul examen complémentaire qui nous donnera la clé.
    Ce spécialiste est choisi en fonction d'une pathologie parfois insidieuse, souvent oubliée, car nous ne sommes pas très à l'aise avec.
    Bon, ça embrouille....
    (non c'est pas un rhumato, ni un ostéopathe)

    Je l'ai presque sur le bout de la langue....
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    Message par M7R3 Lun 31 Aoû 2009, 14:57

    Entre le fait que le titre du sujet évoque une dent, maintenant une langue, sont-ce des indices Question
    Alors, Sébastien ne se plaint de rien d'autre hormis du fait qu'il ne fait plus de mouches ? Aurait-il une carie qui le contrarie et l'empêche de se concentrer ? cyclops
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    Message par wissam Lun 31 Aoû 2009, 15:02

    une carie fait tous ça Question surprise
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    Message par M7R3 Lun 31 Aoû 2009, 15:08

    Tout ça quoi ? On sait juste qu'il ne tire plus aussi bien qu'avant ! Une carie qui fait bien mal ne doit pas aider à se concentrer Mad Mais bon, je citais la carie juste en référence au fait que certains mots me laissent à penser que la dent contre lui, celle qui est sur le bout de la langue, feraient peut-être allusion à un problème bucco-dentaire Question
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    Message par wissam Lun 31 Aoû 2009, 15:14

    ah c' difficil de trouver!!
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    Message par Dr Aymen Lun 31 Aoû 2009, 16:52

    je l'adresse à un dentiste donc cyclops
    peut être c'est une carie ou un abcès dentaire pale
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    Message par superjéjé Lun 31 Aoû 2009, 18:05

    M7R2 et Dr Aymen sont de fins limiers, ils sont sur la piste, ils brulent![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    C'est tout près, c'est tout près (même s'il n'a pas mal aux dents...)
    Vous l'envoyez donc voir le STO, le STO le STO?....
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    Message par M7R3 Lun 31 Aoû 2009, 18:14

    ...Matologue ! Spécialiste des stomates cyclops
    PS : Sto aurait prêté un peu moins à confusion, STO faisant un peu penser au S.T.O. Rolling Eyes
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    Message par superjéjé Lun 31 Aoû 2009, 20:32

    Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ! Ok Sto, aucune , mais alors strictement aucune co-notation.
    revenons à nos moutons.
    Bon stomato oui, et pourquoi ? rabbit
    en fait il y avait une infection d'une racine, maintenant comment celà agit t il
    pas par un phenomene de douleur ou de gène, on l'a dit il ne sentait rien
    l'examen prescrit était un panoramiqe dentaire
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    Message par Dr Aymen Mar 01 Sep 2009, 22:56

    aucune idée Question scratch
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    Message par blanca Mar 01 Sep 2009, 23:24

    s'il ya une carie avec atteinte de la racine et on ne sent rien c'est que le nerf est atteint c'est une dent morte
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    Message par blanca Mar 01 Sep 2009, 23:31

    sinusite
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    Message par M7R3 Mer 02 Sep 2009, 00:13

    Une sinusite sans douleur ? Question
    Je n'ai pas souvenir que Sébastien ne se soit plaint d'une quelconque douleur (d'ailleurs, on sait pas trop ce qu'il raconte hormis le fait qu'il tire à côté ! Rolling Eyes )
    L'infection serait-elle en voie de diffusion scratch
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    Message par superjéjé Mer 02 Sep 2009, 13:09

    Le ligament alvéolo-dentaire transmet des
    influx kinesthésiques permettant un dosage des pressions musculaires.
    il inteervient dans la proprioceptivité par les informations qu'il transmet et conditionne le travail des chaines musculaires.
    Il intervient ainsi dans les domaines de la précision, ou de la force musculaire
    On retrouve ce type de probleme chez les basketteurs, les escrimeurs les tireurs, tous les sportifs qui ont besoin de précition.
    Certains ont cherchés a améliorer l'equilibre occluso-dentaire (ajout de pieces de caoutchoux entre les dents voire déplacement de dents comme methode de dopage chez des halterophiles (pas de documents à ce sujet.)
    Pour en savoir plus, il nous faudrait les lumieres des stomato [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par M7R3 Mer 02 Sep 2009, 13:26

    Là je comprends plus Question
    Le ligament alvéolo-dentaire nous permet donc de savoir, en gros, quelle pression s'exerce sur nos dents. Il nous est ainsi possible d'évaluer la force qu'on met quand on "mastique/mord" quelque chose. Jusque là, j'ai bon ?
    Là où je ne comprends plus, c'est en quoi cela influe sur la précision d'un sportif Rolling Eyes
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    Message par superjéjé Mer 02 Sep 2009, 21:27

    Des observations ont montré que les
    nerfs de la gencive et des dents interviennent dans la position
    fine en station debout et la facilitation gestuelle, en agissant sur la
    motricité des muscles moteurs des yeux et de la nuque.

    C'est un probleme général d'equilibre, de tonus musculaire et postural.
    Tu remarqueras que, lorsque tu fais un effort (levage d'une armoire normande, ou berbere, essaye de soulever un poids lourd, bouche ouverte ou bouche fermée et dents serrées...
    Concernant la précision, essaye de prendre conscience de la position de ta machoire lorsque tu realise un geste qui se veut très précis, et reessaye en geste (que tu as du mal à realiser, qui demande une grande concentration, ) et qui ne s'améliorera pas avec l'apprentissage (ou peu) puis recommence en modifiant la position de ta machoire, bouche ouverte ou deviée ou relâchée.

    Au delà je ne te donnerais pas de plus amples et approfondies informations, car je ne suis pas stomato.
    Mais ces observation ont été largement étudiées chez le sportif, notamment dans le domaine de la performance.
    On retrouve également des probleme similaire chez les chevaux, ainsi (je ne suis pas véto) mais récemment un cheval qui était devenu boiteux, et qui avait un probleme postural a été guéri lorsque le véto a soigné...une carie. Et non pas en s'acharnant sur son boulet ou sur son dos
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    Message par Dr Aymen Jeu 03 Sep 2009, 19:30

    ce sont de nouvelles connaissances pour moi , même en physiologie on n'a pas étudié ça What a Face
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    Message par M7R3 Jeu 03 Sep 2009, 21:40

    Peut-être que ça vient du fait qu'avec l'expérience, il est possible de contrôler finement la pression exercée, par les muscles masticateurs, sur les aliments, et de ce fait, sur nos dents. Ce faisant, on développe la sensibilité du cerveau (peut-être plus du cervelet dans le cas présent) à diriger des mouvements précis, en réaction à des stimuli proprioceptifs.

    Si on part de ce principe, Sébastien, du fait d'une infection ayant atteint un des récepteurs proprioceptifs de la mâchoire, ne peut plus prendre cette donnée comme référence. Peut-être que dans ce cas, c'est tout un circuit correspondant aux travaux musculaires de précision qui se retrouve altéré, d'où cette perte de précision lorsqu'il tire. Il aurait, en quelque sorte, besoin de réétalonner ses circuits cérébraux prenant en charge les travaux de précision, afin de retrouver ses qualités de tireur Question
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    Message par superjéjé Jeu 03 Sep 2009, 22:36

    Peut être mais mes competences dans ce domaine s'arrêtent là, toujours est il qu'une fois la dent soignée il a retrouvé ses performances -
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    Message par Dr Aymen Jeu 03 Sep 2009, 23:01

    est ce que je peux savoir le type de traitement qu'il a reçu Question
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    Message par superjéjé Ven 04 Sep 2009, 18:20

    je ne me suis pas penché sur la question, il a vu le dentiste qui a soigné sa dent puis voilà. c'est vrai que lorsqu'il s'agit de stomatologie je connais peu et m'interresse peu au détails de la prise en charge thérapeutique je l'admet, je ne peux te renseigner.
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    Message par Dr Aymen Ven 04 Sep 2009, 19:46

    c'est pas la peine , dans tout les cas c'est un cas très intéressant Wink , merci thanks
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    Message par moulay Mar 16 Nov 2010, 16:28

    revenons peut être à l'embryologie , tissu originaire des muscles et dents. les sportifs subiront des examens stomatologiques avant les compétitions , car toute atteinte dentaire affaiblira la force musculaire : le cerveau scanne muscles et dents et definira la tache suivante n'est ce pas .
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    Message par bast89 Lun 01 Oct 2012, 08:54

    cas très interessant !!!!

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