[résolu]ACFA paroxystique /AVC

une patiente agée de 70 ans, diabétique ,HTA se présente aux uregnces pour une hemiplegie droite d' installation brutale.
la glycémie est dans les normes et le scanner cérébral fait à H4 est revenu normal.
L' ECG est le suivant:
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quel diagnostic retenir?

rythme irregulier
axe gauche
trouble de repolarisation
PR: <0.20
embolie systémique (cerebrale) sur ACFA probable. HVG!!? IDM sans onde Q de necrose!? indication echocardiographie. discutez une eventuelle anticoagulation efficace. ionogramme!?

-Rythme sinusal irrégulier varie entre 75-120 bpm
-Onde P et espace PR normal
-QRS fins pas d'onde Q de nécrose
-Axe normal (QRS + en AVF et D1)
-Pas d'hypertrophie
-Ischémie sous épicardique Dans le territoire inferieur et latéral (T-)

..........Je dirais que l'AVC est du a un Embole formé suite au trouble du rythme, Le scan normal a H4 est normal

L' ECG montre un trouble de rythme, lequel?
la patiente attend votre réponse

Je vois que les ondes P sont d'aspect différent, Je dirais la patiente fait des Extrasystoles auriculaire par plusieurs foyers ...

Bonjour à tous.

Les quatre premiers complexes QRS ne sont pas d'origine sinusale, malheureusement, le tracé est fortement parasité, rendant l'identification du rythme en question difficile. L'intervalle RR semble un chouia irrégulier, est-ce une ACFA ? c'est possible...ça expliquerai en tout cas l'origine de la symptomatologie (migration embolique cérébrale à partir de l'auricule gauche). Par ailleurs, on note des ondes T négatives de V4 à V6 et en Dl, Dll >>> HVG ?

Ce qu'il faut garder à l'esprit, c'est qu'à la phase aigue d'un AVC, les troubles du rythme sont très fréquents, qu'ils soient la cause de ce dernier (ACFA par exp) ou la conséquence.

En bref, monitorage du rythme cardiaque avec si besoin un holter ECG et TDM cérébrale de contrôle. Le traitement anticoagulant (si le diagnostic d'ACFA est confirmé) peut attendre (02 semaines en général).

Bonne continuation et à bientôt.

Je vais dire rythme régulier à 75 bpm, la première partie de l'ecg montre une tachycardie sinusale liée à l'anxiété de la patiente probablement.. Il est bien sinusal, on arrive à individualiser des ondes P avant chaque QRS.
Espace PR normal
absence d'onde P bloquées
QRS normaux avec une zone de transition un peu plus précoce V1-V2 (?)
onde P négatives diffuses, de V3àV6, en DI avL et en inférieur
en rapport avec une ischémie sous épicardique en cours ou séquellaire (?)
compléter par les troponines et enzymes cardiaques.

Dc de l'hémiplégie reste énigmatique! Surtout que le scanner est normal!
Sinon une question anadilla, l'hémiplégie est considérée un signe de localisation? Sinon est-ce qu'un trouble métabolique en occurence une hypoglycémie peut donner une hémiplégie?

Je dirais une sténose de l'artère carotide gauche, vu le terrain vasculaire et les anomalies ECG... Il faut aller les ausculter et faire écho doppler
Refaire le scanner ou mieux l'IRM! Pas normal que le scanner soit normal avec une hémiplégie non?!

Les ondes P existent et ça élimine une ACFA sur cet ECG! Par contre une ACFA paroxystique est possible!
A mon avis il y a deux diagnostics à évoquer pour ne pas laisser not patiente attendre longtemps:
1-sténose carotidienne
2-embole, ACFA paroxystique
L'ECG seul ne permet de rien retenir

sinon on peut évoquer la maladie rythmique des oreillettes..

moi je dirais c une arythmie sinusale .. vu que..
1- la patiente est diabétique, âgée..
2- absence d'onde P bloquée
3- la forme des ondes P et la durée des PR sont constantes
4- le rythme est irrégulier et sinusal ( donc tous simplement c une arythmie sinusale)

oui il faut garder à l'esprit le diagnostic d'ACFA???? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .. mais ce écarte ce dg ( régularité des ondes QRS à part si il ya une intoxication digitalique??.. présence d'ondes P .. )
pour les extrasystoles je suis pas d'accord!! ( absence de P anormale) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

donc pour moi je reste sur l'arythmie sinusal.. on doit surveiller à pret notre patiente (glycémie, TA, ECG !!)

RESTE A CONFIRMER PAR LES EXPERTS...

moi je dirais c une arythmie sinusale .. vu que..
1- la patiente est diabétique, âgée..
2- absence d'onde P bloquée
3- la forme des ondes P et la durée des PR sont constantes
4- le rythme est irrégulier et sinusal ( donc tous simplement c une arythmie sinusale)

oui il faut garder à l'esprit le diagnostic d'ACFA???? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .. mais ce écarte ce dg ( régularité des ondes QRS à part si il ya une intoxication digitalique??.. présence d'ondes P .. )
pour les extrasystoles je suis pas d'accord!! ( absence de P anormale) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

donc pour moi je reste sur l'arythmie sinusal.. on doit surveiller à pret notre patiente (glycémie, TA, ECG !!)

RESTE A CONFIRMER PAR LES EXPERTS...

Très bonne réponse Dr foued je suis totalement d'accord avec Toi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

arythmie sinusale c'est ce que j'ai dit au départ:) 'tachycardie liée à l'anxiété', c'est respiratoire! Mais ça se voit chez le jeune le plus...
Donc je suis plus pour ACFA paroxystique! Faut chercher les facteurs de risque de vulnérabilité auriculaire chez cette patiente! RM ou autre...
Sinon un problème d'athérosclérose est possible aussi.
Ce sont les deux dcs à mon avis...
La maladie rythmique des oreillettes restent un diagnostic d'expert:)De rythmologues même:)
Ou êtes anadilla, nous sommes impatients:)

Là j'ai eu une idée folle comme ça sur ce que veut anadilla qu'on cherche!
L'ECG d'un AVC! Peut être que vous voulez qu'on interprète le parasitage sur les frontales surtout! Ce sont les électrodes des membres, où il y a l'hémiplégie!
Le parasitage est liée à l'hémiplégie!

Bonsoir à tous.

A Ibn al jazzar. Une tachycardie secondaire à l'anxiété ne régresse pas brutalement, mais progressivement. Lorsqu'une tachycardie sinusale s'arrête brutalement, on évoque un mécanisme de ré-entrée ou tachycardie sinusale inappropriée. Par ailleurs, en cas de tachycardie sinusale, l'intervalle RR est régulier, ce qui est loin d'être le cas ici, du moins concernant les quatre premiers QRS...
Concernant l'inversion des ondes T >>> patiente suivie pour HTA, pas de douleurs thoraciques : récupérer d'anciens ECG avant d'envisager le dosages des troponines. Pourquoi ? parce que les troponines sont un marquer de souffrance myocardique très sensible mais très peu spécifique de l'origine ischémique de la dite souffrance. Un taux élevé peut s'observer, entre autre, en cas d'AVC et d'ACFA.
Il est mentionné dans l’énoncé du cas clinique que la glycémie est dans les normes.
La maladie de l'oreillette ou syndrome bradycardie - tachycardie est défini par l'alternance de tachycardies supraventriculaires et d'épisodes de bradycardie, ce qui n'est pas le cas ici.
Enfin, si le diagnostic d'ACFA est bien retenu au vu de la partie initiale de l'ECG, celle ci ne peut être que paroxystique puisqu'elle s'est réduite spontanément.

A foued-neuro. L'arythmie sinusale se traduit par des variations cycliques de l'intervalle RR, habituellement en rapport avec la respiration, d'où l’appellation d'arythmie sinusale respiratoire. Elle se traduit par un raccourcissement progressif de l'intervalle RR à l'inspiration et allongement progressif de ce même intervalle à l'expiration.

Bonne continuation.

thannnnnx dr ..

j'ajoute une dernière chose, il faut pas oublier la neuropathie végétative chez cette patiente et qui veut conjointement avec l'athérosclérose expliquer l'AVC. Il faut mesurer la TA debout et couché.

Comme l' a dit hf karim on voit que les 5 premiers complexes QRS sont irreguliers evoquant une acfa paroxystique emboligène à l' origine de l' AVC de cette patiente.
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Morale; l' athérosclérose quoique l' origine la plus fréquente des AVC du sujet agé,reste un Dg d' élimination.
deuxièment, rien ne vaut un oeil avetit. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]