le genou(vidéo) et la coxarthrose

voici enfin la vidéo promise

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merci pr nsassi c'est super interessant j'ai appris enormement en visualisant la video

j'ai une question svp:
un certains moment dans la video le professeur nous dit de systematiquement palper la hanche car elle peut etre la cause de gonalgie, comment est ce que la hanche peut causer une gonalgie?

merci professeur

moi j'ai envie de citer en 1er intention :
- les muscles polyarticulaires notamment
le quadriceps, le tenseur du facia lata, le sartorius, le gracile et enfin les ischios jambiers.

ensuite une variation de l'angle cervico dyaphysaire peu avoir une influence direct sur le genou par réaction en chaine genu valgum ou pire varum

bon j'avais rédigé une réponse au sujet de la hanche mais j'ai peur de fâcher à nouveau 'nsassi'...

le problème de l'irradiation de la douleur est complexe, mais peut être simplifié comme suit
les fibres nerveuses sensitives s'intéressent à des espaces plus ou moins importants, pouvant donc déborder sur le territoire d'une articulation sur celui d'une autre.
on appelle ces douleurs localisées loin de leur site de manifestation des douleurs projetées, ainsi une douleur du genou peut être le symptôme d'une pathologie de la hanche

merci a tous pour toutes ces explications

tres utile merkiiiiiii

merciiiiiiiiii beaucouuuuuuuuuuuuuup dr nsassi
svp quelle est la diference entre impotence fonctionnelle et limitation des mouvement ? est ce que c'est la meme chose ?
merci docteur

merci

l'impotence fonctionnelle est l'impossibilité de réaliser des gestes normaux au niveau d'une ou de plusieurs articulations, par exemple, en cas de fracture de la jambe, impossibilité de se mettre debout sur le membre inférieur fracturé. cette impotence peut être complète ou relative.une fracture donne souvent une imppotence complète et une entorse autorise certains mouvements, même s'ils sont douloureux, donc une impotence relative.
une limitation des mouvements est une perte de secteur de mobilité d'une articulation. celà peut faire suite par exemple à une tendinite ou à un clacage musculaire. toute luxation peut aboutir à la perte de certains secteurs de mobilité, moyen de diagnostic clinique efficace. par exemple, dans la luxation antéro-interne de l'épaule, l'adduction est perdue et le membre (bras) se présente en abduction irréductible= signe de Berger.
certaines pathologies orthopédiques donnent aussi des limitations des mouvements typiques, comme la rotation externe pérennisée dans l'épiphysiolyse avec absence de rotation interne ou sa diminution.
la limitation de mouvement peut être temporaire musculo-ligamentaire ou permanente, souvent due à une atteinte osseuse, comme la limitation de la prono-supination dans certaines fractures des deux os de l'avant-bras, mal réduites et ne respectant pas la courbure pronatrice du radius, etc
voilà

bsr pr nsassi et merci pour toutes ces explications


j'aimerais vous demandez quelque chose svp , est ce que c'est possible de me montrer sur un clicher radiologique en me faisant des fleches par exemple des lesions d'une coxarthrose,en m'expliquant ces lesions svp. car toute seule je ne comprend rien

merci d'avance

ok, mais vous devez attendre, problèmes windows sur l'ordi central

nsassi a écrit:ok, mais vous devez attendre, problèmes windows sur l'ordi central

combien d'ordinateurs vous avez !? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

nsassi a écrit:ok, mais vous devez attendre, problèmes windows sur l'ordi central

merci pr nsassi,
oui biensure j'attendrais, merci pour l'aide que vous nous apportez

pour le partage..

dr aymen, des fois je ne m'y retrouve plus, tel document est sur quel ordinateur?
bon, je suis bien outillé et à la page.
j'ai appris à doubler tous mes travaux car il y a quelques années (j'avais un seul ordi), ce foutu ordinateur est tombé en panne la veille de l'impression de tous mes titres et travaux pour le concours de MCA. la galère pour récupérer les données du dd et de trouver un copain qui veuille bien imprimer une rame de papiers, alors depuis, tous mes documents sont reproduits soit sur un dd, un dd externe, des dvd, etc

rosirosa
si la nouvelle rubrique ouvre (j'ai averti dr aymen) je t'y répondrai
problème d'ordi réparé ( mauvaise connexion sata à la carte mère)

nsassi a écrit:rosirosa
si la nouvelle rubrique ouvre (j'ai averti dr aymen) je t'y répondrai
problème d'ordi réparé ( mauvaise connexion sata à la carte mère)

merciiiiii pr nsassi ,c'est tres gentil a vous

saha ramdanek

merci dr nsassi pour votre aide



[quote]j'aimerais vous demandez quelque chose svp , est ce que c'est possible de me montrer sur un clicher radiologique en me faisant des fleches par exemple des lesions d'une coxarthrose,en m'expliquant ces lesions svp. car toute seule je ne comprend rien Question

oui rosarisa moi aussi je ne reconnais pas les coxarthroses sur clichés

[quote="kaito kid"]merci dr nsassi pour votre aide

j'aimerais vous demandez quelque chose svp , est ce que c'est possible de me montrer sur un clicher radiologique en me faisant des fleches par exemple des lesions d'une coxarthrose,en m'expliquant ces lesions svp. car toute seule je ne comprend rien Question

oui rosarisa moi aussi je ne reconnais pas les coxarthroses sur clichés

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bon puisqu'il faut y aller
commençons par le commencement
il y a plusieurs causes de l'arthrose de l'articulation coxofémorale, donc plusieurs types de coxarthroses, chacune ayant ses cartactéristiques cliniques, mais aussi anatomopathologiques et donc radiologiques.
en fait il faut bien connaitre l'aspect normal radiologique d'une hanche avant d'entamer l'étude de la coxarthrose.
en effet, il y a des angles à mesurer sur la rx normale, ainsi que des traits repères qui vont donner la normalité de la hanche. Ceci s'appelle la coxométrie.

1er exercice: retrouver dans la littérature ou vos cours les angles suivants et les tracer sur une rx de hanche normale
angle VCE, angle HTE, il y a d'autres angles, mais commençons par ces deux là.

merci docteur

voila un lien qui pourra vous aider pour mieux visualiser ses angles :http://www.institut-hanche.com/arthrose-hanche.php
pour le point t j'arrive pas bien à la préciser : c'est la jonction entre le toit et l'arrière fond du cotule
est ce qu'on peut mettre ces points de façon approximatif?

nsassi a écrit:bon puisqu'il faut y aller
commençons par le commencement
il y a plusieurs causes de l'arthrose de l'articulation coxofémorale, donc plusieurs types de coxarthroses, chacune ayant ses cartactéristiques cliniques, mais aussi anatomopathologiques et donc radiologiques.
en fait il faut bien connaitre l'aspect normal radiologique d'une hanche avant d'entamer l'étude de la coxarthrose.
en effet, il y a des angles à mesurer sur la rx normale, ainsi que des traits repères qui vont donner la normalité de la hanche. Ceci s'appelle la coxométrie.

1er exercice: retrouver dans la littérature ou vos cours les angles suivants et les tracer sur une rx de hanche normale
angle VCE, angle HTE, il y a d'autres angles, mais commençons par ces deux là.

merci pr [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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C : c'est le centre de la tete femorale
E : c'est l'extrémité externe du toit du cotyle
C' : c'est le milieu du col femoral
D : c'est un point situé sur l'axe de la diaphyse fémorale
H : est un poit situé sur l'horizontale passant par T
T : extrémité interne du toit du cotyle
V : c'est un point situé sur la verticale passant par C
VCE : angle de couverture de la tête femorale
HTE : angle d'obliquité du toit du cotyle
CC'D : angle cervico-diaphysaire

a l'etat normal :
VCE > 25°
HTE < 10°
CC'D = 135°

kaito kid a écrit:merci docteur

voila un lien qui pourra vous aider pour mieux visualiser ses angles :http://www.institut-hanche.com/arthrose-hanche.php
pour le point t j'arrive pas bien à la préciser : c'est la jonction entre le toit et l'arrière fond du cotule
est ce qu'on peut mettre ces points de façon approximatif?

moi non plus je ne saurais pas situé le point T toute seule [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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VCE > 25°

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HTE < 10°

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CC'D = 135°

merciiiiiiiiiiii rosirosa pour les infos et clichés


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sicerement c'est tres difficile de les mettre sur cliché

comment t'as fais rosirosa pour mesurer les angles?

kaito kid a écrit:merciiiiiiiiiiii rosirosa pour les infos et clichés


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sicerement c'est tres difficile de les mettre sur cliché

comment t'as fais rosirosa pour mesurer les angles?

bsr,
j'ai cherché ces phtos sur le net et j'ai appris a les poster grace a pr nsassi, voila le lien :
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merci.

du bon travail, sauf quelques erreurs
en fait le point T correspond à la jonction toit du cotyle, arrière fond du cotyle, la ligne va rejoindre le point le plus externe du toit du cotyle ( en fait 'est la partie osseuse, radio opaque), pour tracer la ligne th, il faut qu'elle soit parallèle à une ligne passée soit par les cartilages en Y, ou le bas des articulations sacroiliaques

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alors quelle est l'interprétation de ces angles, quand ils augmentent ou diminuent?

, il faut qu'elle soit parallèle à une ligne passée soit par les cartilages en Y, ou le bas des articulations sacroiliaques

j'ai pas compris docteur ( elle doit etre horizontale)

kaito kid a écrit:

, il faut qu'elle soit parallèle à une ligne passée soit par les cartilages en Y, ou le bas des articulations sacroiliaques

j'ai pas compris docteur ( elle doit etre horizontale)

moi non plus je n'ai pas compris cette phrase [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

le cartilage en Y se trouve au centre de la fosse acetabulaire, il represente la fusion des 3 os de l'os coxal ( ilium, ischium et le pubis)

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

Le bassin
1 - le sacrum
2 - l'ilion ou os iliaque
3 - l'ischion
4 - le pubis
5 - la symphyse pubienne
6 - la cavité cotyloïde
7 - le trou ischio-pubien
8 - Le coccyx
En points rouges : la ligne arquée et ses prolongements

Un angle HTE > 10° traduit une augmentation de l’obliquité du toit de l’acetabulum

Un angle VCE < 20° traduit une diminution de la couverture externe de la tête femorale

pour le CC'D [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] je ne sais pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

il y a aussi cet angle mais je ne sais pas ce qu'il représente [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

le point A c'est quoi svp [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

voila un autre cliché pour cet angle VCA [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

j'arrive pas a comprendre non plus l'incidence de ce clicher radiologique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

vous allez trop vite et ce n'est pas bien pour la compréhension ultérieure des coxarthroses
la ligne parallèle dont je parle peut être tout bêtemenet la ligne passant par les deux points T
pour l'angle VCA , c'est un angle qui est mesuré sur l'incidence de Lequesne et il représente l'angle de couverture antérieure du toit, nous verrons ça après.
l'angle CC'D, C' représente le point d'intersection de l'axe du col CC' et de l'axe de la diaphyse fémorale C'D, cet angle cervico diaphysaire est compris entre 130 à 135°; il va définir le coxa valga ou le coxa vara.

nsassi a écrit:vous allez trop vite et ce n'est pas bien pour la compréhension ultérieure des coxarthroses
la ligne parallèle dont je parle peut être tout bêtemenet la ligne passant par les deux points T
pour l'angle VCA , c'est un angle qui est mesuré sur l'incidence de Lequesne et il représente l'angle de couverture antérieure du toit, nous verrons ça après.
l'angle CC'D, C' représente le point d'intersection de l'axe du col CC' et de l'axe de la diaphyse fémorale C'D, cet angle cervico diaphysaire est compris entre 130 à 135°; il va définir le coxa valga ou le coxa vara.

merci pr nsassi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

rosirosa a écrit:Un angle HTE > 10° traduit une augmentation de l’obliquité du toit de l’acetabulum

Un angle VCE < 20° traduit une diminution de la couverture externe de la tête femorale

est ce que c'est juste [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

question de néophyte, si vous permettez : quelle est la branche de la médecine - ou quel type de spécialiste - habilitée à faire le point sur les problèmes "fonctionnels" d'un patient (genou et autres), notamment en vue de déterminer un taux d'invalidité (pour les assurances etc) ou les adaptations nécessaires d'un poste de travail ?

à bobette
tout orthopédiste, rhumatologue et médecin physiothérapeute peut intervenir
souvent c'est au médecin de travail d'intervenir et même de demander l'avis de l'un de ces spécialistes.
la demande d'invalidité est régie par des lois dépendant de chaque pays

merci Pr N. Je suis très heureuse de vous lire.
même en France, faut trouver parfois sa filière tout seul...et se battre, convaincre un médecin de vous envoyer ici ou là...surtout pour les maladies "non visibles" d'emblée - vous avez bien vu les problèmes liés aux retards de diagnostic pour certaines pathologies rhumato - croyez bien que ce n'est pas forcément mieux en France, sous cet aspect.

rosirosa a écrit:

rosirosa a écrit:Un angle HTE > 10° traduit une augmentation de l’obliquité du toit de l’acetabulum

Un angle VCE < 20° traduit une diminution de la couverture externe de la tête femorale

est ce que c'est juste [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

bsr pr nsassi, est ce que vous pouvez m'orienter car je suis un peu perdu, je ne sais pas quoi repondre a votre question

rosi, patience
bobette je t'ai répondu par ailleurs rx de thorax en anecthésie

merci pr nsassi

salut tout le monde

je dirais pour les angles HDE,CC'D,VCE : augmentation des angles donnera une luxation de la hanche

leurs diminution donnera un pincement du cartilage donc une coxarthrose

prof j'essaye juste d'imaginer ce qui peut arriver
en tous cas je chercherais sur net

la coxométrie va être traitée dans la rubrique des td d'imagerie
alors je ferme ce topic
merci de votre compréhension