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    Message par superjéjé Mer 02 Sep 2009, 21:31

    Dans l'analyse de l'ECG de vos sportifs, outre l'analyse de base, systématique, (sinusal, régulier ou non, PR, QRS etc etc etc) quelles pathologies plus spécifiques, voire plus rares et piegeuses recherchez vous - etablissons un listing des pathologies (éventuellement de leurs signes ECG) si vous le voulez bien.
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    Message par MIRAGE Jeu 03 Sep 2009, 16:06

    salut superjeté JE PENSE à la cardiomyopathie hypertrophique Razz ou le gros coeur du sportif c'est un peu logique non !!!!
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    Message par superjéjé Jeu 03 Sep 2009, 18:45

    Oui c'en est un.
    En fait ma question n'est pas une question "piege" mais une question pour nous enrichir mutuellement.
    Voici ce que j'attends :
    pas exemple moi ce qui me vient à l'esprit je vais dire :
    1 coronaropathies
    2 troubles de la conductions supraventriculaires
    3 cardiomyopathie hypertrophique
    4 dysplasie arythmogène du VD

    là comme ça sans réflechir, c'est ce qui me vient à l'esprit.
    Chacun pourra enrichir de ses propositions afin de tenter de lister le plus exhaustivement que possible les pathologies recherchées.
    Ensuite il s'agira de les lister par ordre de fréquence (sachant que nous ne recherchons que les pathologies à risque grave )
    Puis de lister des points d'appel cliniques et des signes ECG.
    Si nous arrivons à faire un travail synthétique de tout ceci nous pourrons faire un "tableau" qui pourrait tenir peut être sur deux pages et qui constituerait un memo pratique à utiliser lors de nos consultations.

    Donc la CMO oui, peux tu nous dire les points cliniques clés qui te font penser à CMO, et ECG.
    C'est en fait un travail de groupe, il faudra que nous nous replongions dans les livres, mais si chacun participe nous pouvons à plusieurs, faire un travail plus conséquent utile à tous.

    Essayons.
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    Message par Dr Aymen Jeu 03 Sep 2009, 19:39

    avant de commencer ce travail de collection et de synthèse , je veux rappeler qu'un ECG pathologique chez un sportif ne signifie pas toujours un cœur pathologique : "Le cœur d’un sportif est généralement plus volumineux que la normale. Il s’agit d’un cœur tonique, avec un gros ventricule.
    Le rythme est souvent plus lent que la normale, avec une bradycardie descendant souvent en dessous de 60 pulsations/minute.
    La conduction d’un cœur de sportif peut avoir quelques anomalies ; c’est ce que l’on appelle « le cœur du sportif »."

    L’E.C.G. du sportif pourra donc être anormal tout en restant finalement un très bon cœur pour l’activité physique et sportive.
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    Message par superjéjé Jeu 03 Sep 2009, 22:46

    Tout à fait, il y a d'ailleurs un excellent livre sur l'ECG du sportif, de je ne sais plus qui au editions je ne sais plus quoi, car je n'arrive pas à remettre la main sur ce fichu help[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]No[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]silent'[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]silent[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] livre! dans mon foutoir...! bn mais ça va s'arranger....
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    Message par Dr Aymen Dim 06 Sep 2009, 01:17

    ELECTROCARDIOGRAMME DE REPOS
    1 - Parfois il est strictement normal.

    2 - En règle il présente une bradycardie sinusale. Si la bradycardie est très marquée on peut avoir des échappements : wandering pacemaker, rythme du sinus coronaire, rythme jonctionnel et même syndrome de Wolff -Parkinson-White (lorsque la voie anormale devient plus “rapide” que la voie normale). On peut observer aussi une extrasystolie disparaissant à l’effort.

    3 - Certains troubles de conduction peuvent être observés chez des sportifs très entraînés. Ils paraissent dûs à l’hypervagotomie : sino-auriculaire, bloc auriculo-ventriculaire du 1er degré ou 2e degré (Luciani-Wenckebach) qui disparaissent à l’effort.

    4 - L’indice de Sokoloff est souvent compris entre 35 et 40 mm. En ce qui concerne le ventricule droit, on note souvent un aspect de bloc incomplet droit mineur ou avec onde R élevée.

    5 - On peut observer chez le sportif très entraîné des anomalies mineures de la phase de repolarisation : T plats ou négatifs et ST légèrement sous-dénivelés en dérivations inféro-latérales (D2, D3, aVF, V5, V6). Ces anomalies diminuent ou disparaissent pour un effort important (alors qu’elles peuvent augmenter pour un effort minime).
    D’autre part on peut observer en dérivations précordiales notamment droites, des ondes T amples avec parfois surélévations du segment ST et parfois des ondes U d’interprétation difficile (métabolique ? neurotonique ?).
    La présence d’ondes T négatives dans 2 ou 3 dérivations précordiales droites ne peut être considéré comme “sportive” qu’après un examen cardiologique complet permettant d’éliminer une myocardiopathie hypertrophique ou une maladie coronaire.
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    Message par Dr Aymen Dim 06 Sep 2009, 01:20

    Arrow En résumé : aspects pouvant d’emblée attribués à un entraînement important
    • Bradycardie sinusale, BAV 1 et BAV 2 de type 1
    • Rythme d’échappement jonctionnel disparaissant à l’effort
    • Bloc incomplet droit
    • Les grandes ondes T positives
    • Les ondes T négatives en aVR, DIII, avF ou V1
    • Un aspect de repolarisation précoce dans les précordiales droites
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    Message par Dr Aymen Dim 06 Sep 2009, 01:32

    Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation

    Les anomalies qui nécessitent un avis spécialisé et la réalisation d’examens
    complémentaires (Avant l’autorisation à la pratique
    d’une activité sportive)


    Arrow Les anomalies du rythme
    • Troubles du rythme auriculaire paroxystiques ou permanents (fibrillation auriculaire, flutter)
    • Extrasystolie ventriculaire
    Arrow Les anomalies de l’intervalle PR
    • Les BAV II de type 2 et les BAV complets
    • Les intervalles PR courts (<0.12 s) avec ou sans onde delta

    Arrow WPW

    Arrow Anomalies du complexe QRS
    • Déviation axiale droite (au-delà de 120°) ou gauche (entre -30 et -90°)
    • augmentation de l’amplitude de l’onde R ou S dans une dérivation périphérique de plus de 2 mV (2cm) ; onde S en V1 ou V2 de plus de 3 mV (3 cm) ; onde R en V5 ou V6 de plus de 3 mV
    • Attention à la calibration automatique en amplitude (l’appareil passe en ½ amplitude)
    • Le bloc de branche gauche et les hémiblocs
    • Les troubles conductifs sur la branche droite sont très fréquents chez les sportifs (surtout le bloc incomplet droit), mais attention si
    – le bloc droit est associé à un sus-décalage de ST (syndrome de Brugada)
    – Si l’onde R’ ou S («deuxième partie» du bloc) est allongée avec une durée > 55 ms

    Arrow Bloc droit sans anomalie associée du ST

    Arrow Anomalies du segment ST
    • Fréquentes
    • Posent des problèmes
    • Le sous-décalage doit TOUJOURS amener à une consultation
    • Le sus-décalage du point J dans les dérivations précordiales (V1 à V3) ou périphériques (DII-DIIIaVF) peut accompagner une pratique sportive intense (repolarisation précoce)

    Arrow Anomalies du segment ST

    Arrow Anomalies de l’onde T
    • Ondes T négatives
    – Au delà de V1 dans les précordiales droites… éliminer une cardiopathie du coeur droit
    – Dans les précordiales gauches : éliminer une CMH, une CMD ou une autre atteinte myocardique

    Arrow Syndrome de Brugada

    Arrow L’onde epsilon

    Arrow Les anomalies du QT
    • Problème difficile
    • Problème de mesure
    – du début du QRS à la fin de l’onde T
    – En général se mesure en DII mais sinon dans la dérivation la plus parlante
    – À corriger (QTc) en fonction de la Fc (formule de Bazzet – non valable en cas de bradycardie importante)
    • Valeurs seuils du QTc= 440 ms chez l’homme et 460 ms chez la femme

    Arrow QT long congénital



    Wink Wink Wink Wink Wink

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