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    Message par nsassi Dim 26 Déc 2010, 18:30

    enfin, excusez le retard, voici le 6ème TD sur les lésions traumatiques du bassin.
    je préviens les très jeunes qu'ils peuvent rencontrer des difficultés à l'analyse des radiographies, qu'ils ne déserpèrent pas, il faut tenter de répondre à plusieurs reprises, le forum est là pour ça.

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    Message par nsassi Dim 26 Déc 2010, 18:33

    pour vous éviter d'aller et venir dans le diaporama, voici la classification de Tile AO
    Classification des fractures du bassin selon Tile, modifiée par l’AO en 1995.
    Type A. Arc postérieur intact (absence de lésion verticale de l’arc
    postérieur)

    A.1 Fracture par avulsion
    A.1.1 Épines iliaques
    A.1.2 Crête iliaque
    A.1.3 Tubérosité ischiatique
    A.2 Fracture par choc direct
    A.2.1 Crête iliaque
    A.2.2 Fracture unilatérale arc antérieur
    A.2.3 Fracture bilatérale arc antérieur
    A.3 Fracture transverse du sacrum
    A.3.1 Luxation sacrococcygienne
    A.3.2 Fracture non déplacée du sacrum
    A.3.3 Fracture déplacée du sacrum
    Type B. Rupture incomplète arc postérieur. Déplacement principal dans le plan horizontal
    B.1 Rotation externe en livre ouvert
    B.1.1 Rupture antérieure articulation sacrocoxale
    B.1.2 Fracture du sacrum
    B.2 Rotation interne par compression latérale
    B.2.1 Compression antérieure du sacrum
    B.2.2 Subluxation partielle articulation sacrocoxale (ouverture
    postérieure)
    B.2.3 Fracture incomplète de l’aile iliaque postérieure
    B.3 Lésions postérieures bilatérales
    B.3.1 Bilatéral B1 en livre ouvert
    B.3.2 B1 d’un côté, B2 de l’autre
    B.3.3 Bilatéral B2 par compression latérale
    Type C. Rupture complète arc postérieur. Déplacement vertical
    C.1 Rupture complète unilatérale
    C.1.1 À travers l’ilion
    C.1.2 À travers l’articulation sacrocoxale
    C.1.3 À travers le sacrum
    C.2 Rupture complète unilatérale, rupture incomplète controlatérale
    C.2.1 Complète à travers l’ilion
    C.2.2 Complète à travers l’articulation sacrocoxale
    C.2.3 Complète à travers le sacrum
    C.3 Rupture postérieure complète bilatérale
    C.3.1 Extrasacrale des deux côtés
    C.3.2 Sacrale d’un côté, extrasacrale de l’autre
    C.3.3 Sacrale des deux côtés
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    Message par nsassi Mar 28 Déc 2010, 17:26

    alors, 39 téléchargements et pas de réponses
    un TD demande entre deux et trois jours de préparation, si vous continuez comme ça, passifs, j'arrêterai mon activité à ces TD
    à bon entendeur salut
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    Message par Dr Aymen Mar 28 Déc 2010, 19:18

    vous avez raison Pr Sassi, Embarassed je vais commencer par les 5 premiers question, la correction d'une partie des questions nous aidera à savoir répondre aux suivants de façon plus efficace.

    question1:
    a- TileA, A2, 2
    b- TileA, A2, 3

    question2: TileB1

    question3: (images flues)
    a- TileA, A3, 1
    b- TileA, A3, 3

    question4: TileC, C1, 1

    question5: Tile B, (B1, 1 + B2, 2)
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    Message par Dr Aymen Jeu 30 Déc 2010, 01:11

    allez les autres, Exclamation
    c'est pas normale ce silence furious
    je suis vraiment déçu pas cette passivité. bad
    l’intérêt du forum c'est la discussion scientifique, si cet objectif se trouve menacé pas d'autres activités, les directeurs du forum peuvent prendre des décisions sérieuses qui peuvent allez jusqu'à la fermeture de tous les rubriques de téléchargement des livres et des articles et les rendre d'accès conditionné, en plus de la fermeture de la rubrique "Demandes d'articles et de documents scientifiques". espérant qu'on n'arrivera pas à ce stade ,ambul;
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    Message par nsassi Ven 31 Déc 2010, 05:45

    suite à la demande de Aymen, voici la correction partielle des 5 premières questions


    q1=

    A23fracture BILATerale ARC Antérieur
    q2=


    TC3 rupture postérieure complète bilatérale


    C31 extra sacrale des 2 côtés








    q3=


    A3/ Fracture TRANSVERSALE DU SACRUM


    A31 luxation sacro-coccygienne, A33 fracture déplacée du sacrum
    q4=


    C1: rupture complète unilatérale de l’arc postérieur


    C11, à travers l’aile iliaque, fracture de Malgaigne
    q5=



    B3 lésion incomplète de l’arc postérieur bilatérale


    B32=B1+B2
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    Message par Dr Aymen Ven 31 Déc 2010, 16:33

    j'ai rien compris scratch
    dans la 1ère question il y a 2 parties "a" et "b" correspondant à 2 radios différentes.
    donc on doit avoir 2 réponses différentes.

    et pour la forme de la réponse: c'est écrit dans le TD:

    Chaque question nécessite une réponse de ce genre:
    question 25=Tile C, C 2,1.

    Question

    je pense qu'il nous faut plus deprécision
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    Message par nsassi Ven 31 Déc 2010, 18:26

    c'est un
    Type A. Arc postérieur intact
    A.2 Fracture par choc direct c'est le mécanisme qui est rapporté ici
    A.2.3 Fracture bilatérale arc antérieur c'est la lésion anatomique occasionnée
    les deux radiographies ont la même classification
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    Message par rosirosa Sam 01 Jan 2011, 01:59

    bsr pr sassi,

    pour la question n°1 : pour le cliché (a) j'ai du mal a voir la fracture bilaterale , je ne la vois que d'un coté [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , est ce que c'est possible de me la montrer svp [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] car toute seule j'ai déduit que c'est A.2.2
    par contre pour le cliché (b) : c'est claire que c'est A.2.3

    pour la question n°3 : je n'ai pas compris les clichés radiologiques [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    je n'ai pas compris le deplacement horizontal et vertical [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Dans la classification le type B n'est pas tres claire pour moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    merci d'avance PR SASSI
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    Message par rosirosa Sam 01 Jan 2011, 02:11

    Dans la classification, qu'est ce que veut dire le mot rupture [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] est ce que c'est forcement une fracture ou un deplacemant est considéré comme rupture d'un arc car pour la question n°2 j'ai l'impression en voyant la TDM qu'il y a fracture de l'aile iliaque d'un coté et deplacement de l'autre coté [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par rosirosa Sam 01 Jan 2011, 02:51

    Je vais essayer de repondre a 5 autres questions [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    question n°6 :
    T C.3.3

    question n° 7 :
    pour le cliché (a) : TA.1.1

    pour le cliché (b) : TA.1.2 ou bien TA.2.1 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    pour le cliché (c) : TA.1.3

    question n°8 :
    TB.3.3

    question n°9 :
    TB.1.2

    question n°10 :
    TC.1.1

    merci PR SASSI
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    Message par nsassi Sam 01 Jan 2011, 10:14

    rosirosa, apparemment tu as passé le passage de l'an à travailler
    il fallait s'amuser un peu
    je te répondrai après
    bonne année
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    Message par degmed Sam 01 Jan 2011, 11:10

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Salem cher maitre,

    je vous souhaite un tsunami de santé ,bonheur, et de réussite

    voila ma reponse au TD6





    1) a )A.2.2 b)A.2.3

    2) B.3.1

    3) a )A.3.1 b )A.3.2

    4) C1.1

    5) B3.2

    6) C2.3

    7) a )A1.2 b)A1.1 c)A1.3

    Cool B3.3

    9) C1.3

    10) A2.1

    11) C1.2

    12) C1.3

    13) A2.2

    14) C2.3

    15) B2.1

    16) C3.2

    17) B1.1

    18) A2.1

    19) B2.1
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    Message par nsassi Sam 01 Jan 2011, 11:32

    [img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

    il faut cliquer sur la radiographie pour l'agrandir (zoom) mais ne pas cliquer sur "zoom"


    Dernière édition par nsassi le Sam 01 Jan 2011, 11:56, édité 1 fois
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    Message par nsassi Sam 01 Jan 2011, 11:48

    pour la q3, la classification de Tile est correcte, car comme il s'agit d'une fracture transversale, il ne peut pas y avoir rupture de l'arc postérieur (ailes iliaqies+sacrum, qui restent maintenus par les ligaments et où il n'y a pas fracture verticale)
    le A3 correspond à 3 sous stades,
    A.3 Fracture transverse du sacrum
    A.3.1 Luxation sacrococcygienne
    A.3.2 Fracture non déplacée du sacrum
    A.3.3 Fracture déplacée du sacrum
    le A32 n'est pas représenté dans le TD, car il aurait été difficile de le diagnostiquer sans l'examen clinique et sans le TDM orienté par la clinique

    le mot rupture est à comprendre dans le sens de toute rupture de la continuité ( solution de continuité) osseuse ou ligamentaire.

    en fait actuellement on ne parle plus de fractures du bassin ( terme limitatif aux lésions osseuses) mais de "ruptures de l’anneau pelvien"
    Les ruptures de l’anneau pelvien sont les lésions traumatiques osseuses et ligamentaires de l’os coxal, du sacrum, de la symphyse pubienne et des articulations sacrocoxales
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    Message par rosirosa Sam 01 Jan 2011, 14:16

    Merciiiiiiiii PR SASSI [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , BONNE ANNEE 2011 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] que cette nouvelle année soit sous le signe de la joie, je vous souhaite bcps de bonheur, une excellente santé et prospérité inchallah



    Effectivement en ce moment je suis en plein préparation d’un examen study car je n’ai pas passé certains examens en début d’année alors je dois me rattraper maintenant

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Merci pour les réponses c’est très claire sauf pour la question n°3 ou je n’arrive pas à me situer, est ce que c’est un cliché de profil droit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



    Quand on parle de déplacement vertical ou horizontal, est ce qu’on parle du membre déplacé ou bien du morceau fracturé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



    pour le mot rupture j'ai tres bien compris merci bcps .
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    Message par emeraudita Sam 01 Jan 2011, 14:24

    Salam! Merci beaucoup proffsseur pour ce TD! et désolée pour le retard!

    Pour le cliché numéro 1: a: il n'y pas une fracture du col du fémur à gauche associée? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Ce TD est un peu difficile mais j'essaie de répondre à la suite:

    Question 6:
    C3,3: rupture postérieur complète bilatérale: sacrale bilatérale

    Question7:

    a: A2;1: fracture par chos directe: de la crete iliaque
    b: A1;1: fracture de l'épine iliaque
    c: A2;2: fracture par choc directe: de l'arc antérieur unilatérale

    Question8: B3.3: lésion postérieurs bilatérales : bilatéral b2 par compression latérale

    Question 9: B1,2: rotation externe en livre ouvert :fracture du sacrum

    Question10: C1;1: repture compléte unilatérale;: à travers l'aile iliaque

    Question11: C1;2: repture complète unilatérale; à travers l'articulation sacro coxale


    Question12: C1;3: repture complète unilatérale; à travers le sacrum

    Question13: A2;3: fracture par choc direct: fracture bilatérale de l'arc antérieur!

    Question14: C2;3: repture postérieur compléte unilatérale,repture incompléte contro latérale: compléte à travers le sacrum!

    Question15: C2;2:
    repture postérieur compléte unilatérale,repture incompléte contro latérale: compléte à travers l'articulation sacro coxale.

    Question 16: C3;2: repture postérieure complète bilatérale: sacrale d'un côté et extra sacrale de l'autre

    Question17: B3;1: lésion postérieurs bilatérales: en livre ouvert

    Question 18: A2;1: fracture par choc directe: fracture de l'ilion!

    Question19: B2;2: rotation interne par compression latérale; subluxation partielle articulation sacro coxale?!!
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par emeraudita Sam 01 Jan 2011, 14:28

    j'ai une question à vous poser proffesseur: ça veut dire quoi fracture par avulsion ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et quelle est la différence entre : A1,1; et A2,1 :fracture de la crêtre iliaque scratch
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    Message par rosirosa Sam 01 Jan 2011, 15:26

    re bsr PR SASSI, voila la suite de mes reponses : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    question 11 :
    TC.1.2

    question 12 :
    TC.1.3

    question 13 :
    TA.2.2

    question 14 :
    TC.2.3

    question 15 :
    TC.2.2

    question 16 :
    TC.3.2

    question 17 :
    TB.3.1

    question 18 :
    TA.1.2 ou bien TA.2.1 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    question 19 :
    TB.2.3


    J’ai un petit souci avec la classification Tile- AO, s’agit-il de l’articulation sacro coxal ou bien de l’articulation sacro-iliaque [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    merci PR SASSI
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    TD6 lésions traumatiques du bassin Empty Re: TD6 lésions traumatiques du bassin

    Message par abrakadabra tobiba Jeu 06 Jan 2011, 19:45

    BSR tous le monde, sorry pour le retard professeur veillez accepter mes excuses [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , je vais faire mon possible pour repondre ca na pas l'aire facile , mais ca fait travailler les neurones, déja en matiére de TDM je ne savis mm pas par koi commencé mais avec le fléches c plus claire , alors voila mes reponse:
    Q6: C.3.3

    Q 7 :
    cliché (a) : A.2.1

    cliché (b) : A.1.1

    cliché (c) :??
    Q8 :
    B.3.3

    Q9 :
    B.1.2

    Q10 :
    C.1.1 ou C1.2 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Q11:

    C.1.2

    Q12 ??? au TDM je vois 1e seule fracture au cliché radio 2 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


    Q13:
    A.2.2
    Q14: sans fléche j'aurai du mal a trouvé la fractur a droite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] normalement c le
    C.2.3??
    Q15:
    C.2.2 ou c2.3 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Q16: waw!! quel fractures!
    C.3.2

    Q17: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] moi et la TDM safé 2!!??
    Q18:
    A.1.2
    Q19: la j vois un peu la fracture au scann et je pense que c la
    B.2.3!!!
    désolé pour cette modeste participation [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    PR, svp on di plus fractures du bassin mnt? est il plus préférable de dir ruptur de l'anneau pelvien?? j'aime bien utilisé les termes d'actualité mais ess plus juste que farctures du bassin? merci d'avance et sachez PR qu'on est toujours interessé par vos TD veillez excusé notre absence et accépté nos participations pleinnes de faute [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    TD6 lésions traumatiques du bassin Empty Don't worry; We got a Great Professor

    Message par nawelfz Ven 07 Jan 2011, 22:44

    Bonsoir Professeur,
    Bonsoir tout le monde,
    Avant tout [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]BONNE ANNEE[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]à tous ( même si c'est un peu en retard )
    Voici un petit éssais bien moins qu'une contribution car je suis pas dutout fortiche en Rx du bassin qui a était longtemps ma bête noire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], en fin et grace aux TD que je prends mon courage en main et je me lance, soyez indulgents avec la novice que je suis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Question1: a-C1.1, b-C3.1
    Question2: C2.3
    Question3: a-A3.3, b-A3.2
    Question4: C1.1
    Question5: C2.2
    Question6: C3.3
    Question7: a- A1.2??, b-A1.1, c-A2.2
    Question8: B3.3
    Question9: C1.3
    Question10: C1.1
    Question11: C1.2
    Question12: C1.3
    Question13: A1.3??
    Question14: C2.3
    Question15: C2.2
    Question16: C3.2
    Question17: C3.1 ou B3.1 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Question18: A2.1
    Question19: B2.1

    C'est pas vraiment ça mais c'est fait.
    J'attend la correction avec impatience et j'encourage tout le monde à participer sans avoir honte ou peur.
    La honte est de passer pour des étudiants ingrats et la grande peur est de décevoir notre professeur.
    "Rabi yahfdhou ytawelelna fi 3omrou"
    On a une énorme chance d'avoir un aussi bon Professeur, la moindre des chose pour au moins le remercier des efforts qui fait pour nous, pour nous rendre meilleurs et plus compettants chaque jours encore plus.
    Si c'était un monde parfait tous les étudiants répondraient aux TD.

    On vous remerciera jamais assez cher Professeur.
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    Message par nsassi Dim 09 Jan 2011, 12:14

    je répondrai à toutes vos questions ce soir
    A+
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    Message par nsassi Lun 10 Jan 2011, 09:17

    """"Quand on parle de déplacement vertical ou horizontal, est ce qu’on parle du membre déplacé ou bien du morceau fracturé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]""""

    le déplacement vertical ou horizontal concerne un des éléments du bassin
    pour qu'il y ait déplacement vertical, il faut qu'il y ait rupture d'éléments ligamentaires ou osseux, le trait étant vertical, donc séparant une partie du bassin qui va s'ascensionner sous l'action des insertions musculaires restées intactes
    pour un déplacement horizontal, il y a aussi rupture ligamento-osseuse permettant l'ouverture ou la fermeture de l'anneau pelvien, sans ascension.

    ""J’ai un petit souci avec la classification Tile- AO,
    s’agit-il de l’articulation sacro coxal ou bien de l’articulation
    sacro-iliaque [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]""
    l'articulation sacro-iliaque=l'articulation sacro-coxale(nouvelle nomenclature anatomique)

    @
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    on parle actuellement de rupture car fracture du bassin ne correspond pas obligatoirement aux lésions ostéo-ligamentaires constatées.

    @[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    je vous remercie de votre sollicitude
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    Message par rosirosa Lun 10 Jan 2011, 21:57

    MERCIIIIIIIIIIIIII PR SASSI [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    TD6 lésions traumatiques du bassin Empty TDM cerebrale

    Message par amycook Mer 30 Jan 2013, 18:04

    bonjour a tous
    je m'adresse a Dr aymen: pouviez vous me donnez l'anatomie radiologique de la tdm cerebrale, j'aurais aimé vous postez des TDM cerebrales de mes patients mais je n'y arrive pas
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    TD6 lésions traumatiques du bassin Empty Re: TD6 lésions traumatiques du bassin

    Message par chaloul nasreddine Jeu 31 Jan 2013, 11:44

    ....bonjour..merci pour le TD professeur cheerss ...je vais essayer de répondre aux question :

    ++ Question 1 : til A2.3 ( deux clichés du bassin de face montrant une fracture bilatérale de l'arc anterieur)

    ++ Question 2 : til C3.1 ( rupture extra sacrale des deux cotés )

    ++ question 3 : premier ciché A3.1 ( luxation sacro coccygienne ).... deuxième cliché A3.3 (une fracture du sacrum déplacée )

    ++ Question 4 : C1.1 ( rupture compléte de l'aile iliaque droit en postérieur )

    ++ Question 5 : B3.2 ( associant une rupture incompléte de l'arc postérieur droit en rotation externe + une rupture incompléte de l'arc postérieur gauche en rotation interne )

    .....a suivre
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    Message par chaloul nasreddine Jeu 31 Jan 2013, 15:00

    ....bonjour ..voila la suite :

    ++ Question 6 : C3.3 ( fracture sacrale bilatérale )

    ++ Question 7 :
    .... premier cliché A1.1 ( fracture par avulsion de l'épine iliaque antéro-supérieur droit )
    ..... deuxième cliché A1.2 ( fracture de la crête iliaque droite )
    ..... troisième cliché A1.3 ( fracture de l'ischion )

    ++ Question 8 : B3.3 ( lésion incomplète bilatérale de l'arc postérieur avec rotation interne )

    ++ Question 9 : B1.1 ( lésion sacro iliaque incomplète de l'arc postérieur droit avec rotation externe )

    ++ Question 10 : C2.1 ( rupture complète de l'aile iliaque droite )

    .....a suivre
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    Message par chaloul nasreddine Jeu 31 Jan 2013, 15:31

    ....je continue :

    ++ Question 11 : C1.2 (rupture complète de l'articulation sacro-iliaque droite )

    ++ Question 12 : C1.3 ( rupture complète du coté droit du sacrum )

    ++ Question 13 : A2.2 ( Fracture de l'arc antérieur unilatérale gauche )

    ++ Question 14 : C2.3 ( associant une rupture complète du coté droit du sacrum et une rupture incomplète du coté gauche )

    ++ question 15 : C2.2 ( associant une rupture complète de l'articulation sacro-iliaque droite et une rupture incomplète de l'articulation sacro iliaque gauche..)

    .....A suivre..

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