[résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

par harmonie Mar 22 Fév 2011, 22:59

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Message n°1

[résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Mar 22 Fév 2011, 22:59

Permettez moi de vous proposer ce cas clinique corrigé, comprenant 7 questions;
Alors il s'agit de:
Monsieur M…, 67 ans, est adressé au SAU par son médecin traitant pour oedèmes des membres inférieurs. Ces oedèmes bilatéraux, blancs, indolores, prenant le godet, sont apparus 10 jours plus tôt, accompagnés de douleurs des membres inférieurs, motivant un appel de SOS médecins qui prescrit alors du Voltarène (diclofénac) 75mg LP avec de l’Inipomp (pantoprazole) sans aucune efficacité sur les symptômes.A l’interrogatoire, vous retrouvez une dyslipidémie motivant un traitement quotidien par statine.
Il n’a jamais fumé. Il n’y a pas de diabète et d’HTA connue, il n’existe pas d’antécédent personnel ou familial connu de maladie rénale chronique. Il ne se plaint de rien en dehors de ces oedèmes. Il est d’ailleurs en très bon état général.
Le patient est apyrétique, sa diurèse est estimée à 50 mL au cours des 24 dernières heures. PA 130/80. Il n’existe pas de dyspnée, de reflux hépatojugulaire ou de turgescence jugulaire.

L’auscultation cardio-pulmonaire est sans particularité.

par harmonie Mar 22 Fév 2011, 23:02

harmonie

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Message n°2

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Mar 22 Fév 2011, 23:02

voici l'ECG du patient:

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par harmonie Mar 22 Fév 2011, 23:04

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Message n°3

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Mar 22 Fév 2011, 23:04

QUESTION N° 1
Un électrocardiogramme a été réalisé de façon systématique à l’entrée (Figure 1). Interprétez le et formulez l'hypothèse qui vous semble la plus probable pour expliquer les anomalies constatées.
QUESTION N° 2
Les premiers résultats confirment l’hypothèse posée à la question n°1. Quelle prise en charge thérapeutique immédiate proposez-vous (avec les voies d’administration) ?

par harmonie Mar 22 Fév 2011, 23:11

harmonie

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Message n°4

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Mar 22 Fév 2011, 23:11

NB: Diclofénac est un AINS, Pantoprazole un IPP.
Je m'excuse pour l'image elle n'est pas tres claire je vais essayer de l'agrandir.

par harmonie Mar 22 Fév 2011, 23:15

harmonie

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Message n°5

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Mar 22 Fév 2011, 23:15

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par **gondii30** Mer 23 Fév 2011, 12:45

gondii30

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Message n°6

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par gondii30 Mer 23 Fév 2011, 12:45

bonjour
l'image n'est pas vraiment nette
le rythme parait régulier pas je ne vois pas d'ondes P
axe normal
sous decalage ST en septo apical avec troubles de repolarisation en postero diaphragmatique aussi
cardiopathie ischémique probable------>echocardio ,enzymes LDH CPK

par harmonie Mer 23 Fév 2011, 17:44

harmonie

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Message n°7

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Mer 23 Fév 2011, 17:44

bonjour,
vous pouvez agrandir l'image,
il ne s'agit pas de trouble ischémique, revenons un peu à la clinique de ce patient;
il s'agit d'un patient sans aucun antécédents pathologique à part une dyslipidime, cliniquement il ne présente aucun signe type précordialgie, par contre des oedemes bilatéraux, blancs, indolores, prenant le godet l'auscultation cardio pulmonaire sans particularité pas de signe droit.(origine rénale)
et surtout une diurese à 50 ml/24h donc de patient a une oligo-anurie!!!

par **anadilla** Mer 23 Fév 2011, 18:15

anadilla

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Message n°8

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par anadilla Mer 23 Fév 2011, 18:15

L' ECG montre des troubles de la repolarisations à type d' onde T ample,malgré que ce n' est pas diffus je tente quand meme l' Hyperkaliémie dans le cadre d' une insufisance rénale vue la présence d' oedemes ,l' oligoanurie et la présence d' AINS.
donc je demande un iono et une creat
Si mon diagnostic s' avère correct je répondrai à la question 2 sinon j' attendrai la participation des autres. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par harmonie Mer 23 Fév 2011, 19:00

harmonie

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Message n°9

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Mer 23 Fév 2011, 19:00

ok tres bonne analyse [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .
alors le corrigé de la question N°1 est comme suit :
ECG de repos, 12 dérivations
Augmentation de l’amplitude de l’onde T : Pointues et symétriques
Trouble conductif auriculaire : Disparition de l’onde P
Trouble conductif intraventriculaire : Elargissement des complexes QRS
ECG évocateur d’une : Hyperkaliémie Sévère

par **gondii30** Mer 23 Fév 2011, 20:14

gondii30

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Message n°10

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par gondii30 Mer 23 Fév 2011, 20:14

oui ok j'ai pas attention a l'oligurie (50cc/j ) c'est très peu
une IRC qui ne se revele que par des oedémes, il n'y a aucun des signes de l'insuffisance rénale :
asthénie, nausées vomissement anorexie anémie amaigrissement HTA crampes musculaires paresthesies des membres céphalées dyspnée d'effort troubles de la concentration confusions douleurs lombaires gout métallique dans la bouche ...

il faut un bilan rénal , FNS,ionogramme ,

par harmonie Mer 23 Fév 2011, 22:13

harmonie

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Message n°11

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Mer 23 Fév 2011, 22:13

ok pour le bilan biologique, on verra apres de quel type d'insuffisance rénale s'agit-il dans la 3eme questions.
mais avant, voici le traitement de l'hyperkaliémie:
Urgence thérapeutique
Mise en condition :
– Traitement initial au box de déchoquage
– Scope
* cardio-tensionnel et respiratoire
Arrêt des AINS / Voltarène
Traitement d’une hyperkaliémie sévère ; 3 objectifs :
1. Stabilisateur de membrane (cardio-protection) :
* gluconate de calcium
* IV
* lent
* en l’absence de contre-indication : intoxication aux digitaliques
* et hypercalcémie
* car hyperkaliémie + signes ECG de gravité
2. Transfert du potassium du secteur extra vers intracellulaire ; 2 options (peuvent être associées) :
* Insuline + Glucose
* IV
* Par exemple : 20 UI d’insuline et 500 cc G 10% en 20 minutesNC
* Contrôle des dextros
* bicarbonate de sodium si acidose métabolique et en absence d’OAP (discuté)
3. Augmentation de l’excrétion de potassium :
– Diurétique de l’anse (Furosémide IVL) discuté ici car efficace si la diurèse est conservée, à priori ici il existe une oligurie
– Kayexalate / Résine échangeuse d’ion
– Per os ou en lavement
– Epuration extrarénale / Dialyse à discuter
– Sur cathéther central
Traitement étiologique
Surveillance

par harmonie Mer 23 Fév 2011, 22:24

harmonie

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Message n°12

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Mer 23 Fév 2011, 22:24

QUESTION N°3
Les traitements administrés ont été efficaces sur l’hypothèse posée à la question n°1. Le patient est donc transféré en hospitalisation pour réaliser un bilan étiologique.
Vous récupérez les résultats biologiques suivants :
– Ionogramme urinaire prélevé sur le premier sondage :

Sang / Urines
Urée 40 mmol/L Urée 100 mmol/L
Créat 500 mmol /L Créat 5 mmol/L
Na 140 mmol/L Na 140 mmol/L
Ca 2,00 mmol/L K 40 mmol/L

– NFS : Hb : 14,2g/dL ; VGM=90μ ; GB : 18 G/L dont 17 G/L de PNN ; Plaquettes : 250 G/L.

– Electrophorèse des protides sériques : Albuminémie : 20 g/L, pas de pic d’allure monoclonale.

– Bandelette urinaire : Protéines +++ ; Sang +++ ; Leuco 0 ; Nitrites 0 ; Glucose 0.

– Echographie rénale et des voies urinaires : Pas de dilatation des cavités pyélocalicielles. Reins droit et gauche de morphologie et de taille normales.

Comment qualifieriez-vous l’insuffisance rénale ? Justifiez

par **anadilla** Jeu 24 Fév 2011, 07:25

anadilla

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Message n°13

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par anadilla Jeu 24 Fév 2011, 07:25

il s' agit d' une insuffisance rénale aigue vue l' abscence d' anemie,d'hypocamcémie ou de petit rein à l' echographie.
l' origine organique de cette IR est retenue aprés avoir éléminer une cause obstructive par l' echo et vue que le rapport Na+urinaire/k+urinaire>1 et que urée u/urée p<10
cette IR est d' origine glomérulaire vue la proténurie et l' hypoalbunémie,reste à quantifier tous ces paramétres pour voir s' il y ou non un syndrome nephrotique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
@harmonie:je pense que tu devrais laisser le temps au autres de poster leurs commentaires avant de poster la bonne réponse, à toi de voire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 11:23

harmonie

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Message n°14

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 11:23

anadilla a écrit:il s' agit d' une insuffisance rénale aigue vue l' abscence d' anemie,d'hypocamcémie ou de petit rein à l' echographie.
l' origine organique de cette IR est retenue aprés avoir éléminer une cause obstructive par l' echo et vue que le rapport Na+urinaire/k+urinaire>1 et que urée u/urée p<10
cette IR est d' origine glomérulaire vue la proténurie et l' hypoalbunémie,reste à quantifier tous ces paramétres pour voir s' il y ou non un syndrome nephrotique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
@harmonie:je pense que tu devrais laisser le temps au autres de poster leurs commentaires avant de poster la bonne réponse, à toi de voire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Puisque la perfection n'est pas de ce monde , je dirais que votre réponse est presque parfaite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Alors voici le corrigé de question N°3

Il s'agit d'une insuffisance rénale Aiguë
Car la taille des reins est normale
Absence d’anémie
Calcémie corrigée normale
Ca corrigée = Ca + (40 - Albuminémie) * 0,02 = 2,40

Cette insuffisance rénale aiguë est probablement organique
Car non obstructive (pas de dilatation des cavités pyélocalicielles)
Anomalies du sédiment urinaire (protéinurie, hématurie)
Données du ionogramme urinaire :

Notre patient ................Fonctionnel.................................................................Organique
U/P urée 2,5 ......................> 10 ...........................................................................< 10
U/P créat 10 .....................> 30 ...........................................................................< 30
Fe NA 10% ......................< 1%.........................................................................> 1-2%
Na/K u 3,5 .........................< 1.............................................................................> 1
Na U 140 .......................< 20.............................................................................. > 40
Rappel : Fraction d’excrétion du sodium (Fe Na) = Clairance Na / Clairance Créat = (U/P Na) / (U/P créat)

Cette insuffisance rénale aiguë organique est d'origine Glomérulaire car on a :
Hématurie
Protéinurie glomérulaire (la bandelette urinaire n’est réactive qu’à l’albumine)

par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 11:32

harmonie

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Message n°15

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 11:32

QUESTION N° 5
Quelles complications, aiguës et chroniques, connaissez-vous au diagnostic porté à la question N°4 ?

par **emeraudita** Jeu 24 Fév 2011, 11:43

emeraudita

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Message n°16

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par emeraudita Jeu 24 Fév 2011, 11:43

Salam.... oup je suis arrivée en retard domage j'ai pas vu le cas....

Interprétation de résultat:

1: Ionongramme:
*Sanguin: urée ,créat trsè elevées; natrémie normal; calcémie légérement déminuée;
:urée urinaire / urée sg= 2,5 <5 ,natriurèse>40, Na/K urinaire=3;5 > 1

2: FNS: absence d'anémie

3:hypo albunémie

4:proteinurie + hématurie

5: rein de taille normal

=> Insuffisance rénal aigue parenchymateuse (organique) agravée par le prise des AINS : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **emeraudita** Jeu 24 Fév 2011, 11:48

emeraudita

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Message n°17

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par emeraudita Jeu 24 Fév 2011, 11:48

Réponse déjà posté; vous étes très rapide harmonie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] svp laissez nous un peu de temps !
Merci à vous

par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 11:52

harmonie

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Message n°18

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 11:52

Tres bonne réponse et surtout tres bonne reflexion.
L'arret des AINS est primordial dans le traitement pour ne pas aggraver cette insuffisance.

par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 12:02

harmonie

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Message n°19

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 12:02

Pour les réponses, je voulais que les lecteurs ne se perdent pas trop dans la lecture des reponses, vu que j'ai remarqué que dans certains cas, les participants ne répondaient que tres brievement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Ok, peut etre que j'ai était trop vite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , mais ne vaut-il pas mieux que le cas soit résolu en 2 jours que de le laisser trainer pour des semaines et y revenir apres qu'on soit passé à autres choses??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Moi je trouve que de cette maniere on va reviser l'insuffisance rénale et les différents syndromes rapidement surtout pour ceux qui préparent le concours. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **emeraudita** Jeu 24 Fév 2011, 12:50

emeraudita

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Message n°20

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par emeraudita Jeu 24 Fév 2011, 12:50

Pour les réponses, je voulais que les lecteurs ne se perdent pas trop
dans la lecture des reponses, vu que j'ai remarqué que dans certains
cas, les participants ne répondaient que tres brievement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Ok, peut etre que j'ai était trop vite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
, mais ne vaut-il pas mieux que le cas soit résolu en 2 jours que de le
laisser trainer pour des semaines et y revenir apres qu'on soit passé à
autres choses??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Moi
je trouve que de cette maniere on va reviser l'insuffisance rénale et
les différents syndromes rapidement surtout pour ceux qui préparent le
concours. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

non j'ai pas dit des semaines, mais juste quelques jours, on ne peut pas être présent H24/H24 sur le forum! mais je suis d'accord avec vous ,puisque vous préparez le concours il faut y aller vite!

Bon courage à vous

Quelles complications, aiguës et chroniques, connaissez-vous au diagnostic porté à la question N°4 ?

Aigue:
-hyperkaliémie;
-syndrome urémique: nausée vomissement,anorexie; convulsion...coma
-Surcharge hydro sodé:oedéme des mi;OAP
-acidose métabolique
-les infections; anémie ,thrombopénie ;CIVD

Chronique: c'est l'instalation de l'insuffisance rénal chronique irreversible [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci de me corriger

par **anadilla** Jeu 24 Fév 2011, 14:13

anadilla

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Message n°21

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par anadilla Jeu 24 Fév 2011, 14:13

je n' ai rien à ajouter de plus c juste que je voulais préciser que l' hyperkaliémie,le syndrome urémique la surcharge sont liés à l' insuffisance rénale et que la présence de fuites de proteines expose au risque d' infection,de thrombophlébites et de troubles de la coagulation.
En ce qui concerne le risque à long terme je pense que ça depend de l' etiologie,peut etre qu' on discutera de cette dernière dans la question suivante [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Au passage, j' apprécie vraiment votre cas harmonie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 15:42

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Message n°22

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 15:42

En fait j'ai oublié une question avant d'en arriver aux complications, c'est la question N°4 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mais vous avez deja répondu
Comme vous devez le savoir la proteinurie retrouvée à la CDU doit etre quantifiée et l'hématurie confirmé, donc on a besoin d'une proteinure des 24h et d'un ECBU alors
la question N°4 dit:Le lendemain, de nouveaux résultats sont validés par le biologiste :
– Protéinurie des 24 heures : 5g / 24 heures.
– ECBU : 100 leucocytes/mL ; 106 hématies/mL ; examen direct bactériologique négatif.

Quel diagnostic syndromique complémentaire précis pouvez-vous porter à ce stade. Justifiez.

Question N°5:Quelles complications, aiguës et chroniques, connaissez-vous au diagnostic porté à la question N°4 ?

(je dirai que vos réponses à tous sont vraiment excellente bravo! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )

par **emeraudita** Jeu 24 Fév 2011, 16:56

emeraudita

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Message n°23

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par emeraudita Jeu 24 Fév 2011, 16:56

Hypoprotidémie, hypoalbuminé; proteinurie>3g/jrs nous oriente vers un syndrome néphrotique ,

l'association de l'hématurie > C'est un syndrome impure (glomérulo néphrite extra membraneuse (c la plus frqte des adulte),ou GNMP)
La confirmation vient de la PBR (ponction biopsie rénale) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **anadilla** Jeu 24 Fév 2011, 16:58

anadilla

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Message n°24

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par anadilla Jeu 24 Fév 2011, 16:58

il s' agit donc d' un syndrome nephrotique impur vue la présence d' IR et d' hématurie.
les complications liées à ce syndrome sont dominées par
1-les risques infectieux
2-les troubles de la coagulation
3-l' atherosclerose
4-la perinnisations des oedèmes
5-puis à un stade plus avance la malnutriton par fuites protéiques
je suis certain qu' il en a plusieurs autres complications mais que je n' arrive tout simplement pas à m' en rappeller.
j' attend les autres.
je suis impatient d' arriver à la question quelle est l' etiologie de ce syndrome [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **emeraudita** Jeu 24 Fév 2011, 17:08

emeraudita

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Message n°25

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par emeraudita Jeu 24 Fév 2011, 17:08

Pour les complications:
Aigue: oedème;collapsus; IRA Surdosage médicamenteux par augmentation de la fraction libre...
Chronique: les infections à répétition; IRC; dénutrition

par **emeraudita** Jeu 24 Fév 2011, 17:19

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Message n°26

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par emeraudita Jeu 24 Fév 2011, 17:19

3-l' atherosclerose

je n'ai pas compris par quel mécanisme on aura une athersclérose: j'ai fait une petite recherche et voiçi la réponse:
*l'hyper lipédimie; est une conscéquence de l'hyperalbuminémie;celle ci entraine une augmtentation réactionelle et non spécifiquede la synthèse hépatique de toutes les proteines:,y compris les lipoproteines avec :
- augmentation du cholectérol
-augmentation inconstante des TG
-augmetnation des lipoproteine
-renforcement du risque athérogène

et pour les troubles de coagulation : sont dus:
-à la fuite urinaire de facteurs anticoagulants circulants, telle l’antithrombine 3
- à l'augmentation de la synthèse du facteur VIII.

par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 18:45

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Message n°27

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 18:45

emeraudita a écrit:

3-l' atherosclerose

je n'ai pas compris par quel mécanisme on aura une athersclérose: j'ai fait une petite recherche et voiçi la réponse:
*l'hyper lipédimie; est une conscéquence de l'hyperalbuminémie;celle ci entraine une augmtentation réactionelle et non spécifiquede la synthèse hépatique de toutes les proteines:,y compris les lipoproteines avec :
- augmentation du cholectérolhup
-augmentation inconstante des TG
-augmetnation des lipoproteine
-renforcement du risque athérogène

et pour les troubles de coagulation : sont dus:
-à la fuite urinaire de facteurs anticoagulants circulants, telle l’antithrombine 3
- à l'augmentation de la synthèse du facteur VIII.

je crois que vous avez répondu à votre question!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pourquoi l'athérosclérose! (la perturbation du métabolisme lipidique facilitent le développement de l'athérosclérose.)
juste une petite réctification, l'hyperlipidemie est conséquence de l'hypoalbuminémie et non de l'hyper.

par **emeraudita** Jeu 24 Fév 2011, 18:57

emeraudita

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Message n°28

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par emeraudita Jeu 24 Fév 2011, 18:57

harmonie a écrit:
je crois que vous avez répondu à votre question!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pourquoi l'athérosclérose! (la perturbation du métabolisme lipidique facilitent le développement de l'athérosclérose.)
juste une petite réctification, l'hyperlipidemie est conséquence de l'hypoalbuminémie et non de l'hyper.

Ouii désolée faute de frappe [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , Merci pour la remarque !

par **anadilla** Jeu 24 Fév 2011, 19:07

anadilla

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Message n°29

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par anadilla Jeu 24 Fév 2011, 19:07

alors on passe à la question suivante ou pas,j peut plus patienter [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 19:35

harmonie

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Message n°30

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 19:35

L’hyperlipidémie du syndrome néphrotique dépend de plusieurs facteurs :

-l’augmentation de synthèse hépatique des VLDL :

C’est la cause principale, habituellement corrélée avec la sévérité de l’hypo-albuminémie. Elle serait due à la baisse de la pression oncotique du plasma qui peut stimuler la synthèse d’apolipoproteines B. Une augmentation de la HMG CoA réductase, de l’acide mévalonique , précurseur du cholestérol et des acides gras libres, pourrait aussi être impliquée.

-Une diminution de la lipoprotéine lipase ( LPL) (...)

-Une diminution de la lécithine cholestérol acyl transférase (LCAT) (...)

-Des fuites urinaires de HDL et l’Apo A1 (...)

-l’effet altéragène de ces anomalies lipidiques n’a pas été clairement démontré probablement du fait de la courte durée d’évolutions du syndrome néphrotique.

-l’hyperlipidémie peut aussi favoriser l’agrégation plaquettaire et les complications thrombotiques, diminuer la réponse lymphocytaire aux stimulations antigéniques. Elle pourrait aussi être un facteur de glomérulosclérose.

Hypercoagulabilité : (...)

Augmentation de la susceptibilité aux infections:

Elle semble liée à l’hypogammaglobulinémie qui est due en partie à la perte urinaire. Un défaut de la réponse lymphocytaire aux antigènes est aussi en cause, ainsi que la perte urinaire de composants du complément.

Malnutrition et retard de croissance : ( pour l'enfant)

En dehors des effets des stéroïdes, malnutrition et retard de croissance sont dus au déficit de la balance azotée induit par les pertes protidiques urinaires, et à la fuite urinaire d’hormones fixées aux protéines porteuses ( TBG, T3 , T4, vitamine D ).

référence : Livre de NEPHROLOGIE-Service de Nephrologie hopital Tenon-Collection med-line 4eme édition page 101-104

pour en savoir plus sur la physiopathologie du syndrome néphrotique et les autres syndromes:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 19:45

harmonie

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Message n°31

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 19:45

Pas de probleme emeraudita je sais que c'est une faute de frappe!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

moi aussi j'en fais et surtout je n'arrive pas à revenir pour les corriger!!!??? on ne peut modifer le message qu'une seule fois??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

alors veuillez m'en excuser pour les quelques fautes qui se sont glissées! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par bobette Jeu 24 Fév 2011, 19:53

bobette

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Message n°32

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par bobette Jeu 24 Fév 2011, 19:53

il y a une mini-solution pour les fautes de frappe : vous rédigez votre texte sur votre ordinateur en utilisant une de vos applications "courrier" par exemple (surtout si le texte que vous voulez mettre en ligne est long ou important) ce qui vous permet de lire et relire tranquillement et de le mettre ultérieurement en ligne par copier-coller.

par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 19:58

harmonie

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Message n°33

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 19:58

Avant de passer aux questions suivantes, permettez moi je vous présenter le corrigé des deux questions passées, et je dois dire que vous avez tres tres bien répondu, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
QUESTION N° 4
Syndrome néphrotique car:
Protéinurie > 3 g/24h
Albuminémie < 30 g/L
Impur car:
Hématurie
Insuffisance rénale organique.

QUESTION N°5
Aiguës
– Insuffisance rénale aiguë :
* Fonctionnelle
* nécrose tubulaire aiguë
* par thrombose uni ou bilatérale des veines rénales (à évoquer devant douleur lombaire uni ou bilatérale, ou hématurie macroscopique)
– Thromboses vasculaires / Troubles de la coagulation :
* veineuses ou artérielles
* hypercoagulabilité par fuite d’antithrombine III et augmentation de la synthèse hépatique de facteurs de la coagulation
* discuter un traitement anticoagulant efficace si albuminémie < 20 g/L et prolongée
– Complications infectieuses:
– Diminution des taux d’IgG et d’IgA et altération de l’immunité cellulaire
Chroniques :
– Insuffisance rénale chronique
– Hypertension artérielle
– Dyslipidémie
– Dénutrition
– Troubles de la croissance chez l’enfant
– Risque iatrogène
* modification de la pharmacocinétique des médicaments liés à l’albumine avec risque de surdosage +++

par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 20:07

harmonie

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Message n°34

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 20:07

bobette a écrit:il y a une mini-solution pour les fautes de frappe : vous rédigez votre texte sur votre ordinateur en utilisant une de vos applications "courrier" par exemple (surtout si le texte que vous voulez mettre en ligne est long ou important) ce qui vous permet de lire et relire tranquillement et de le mettre ultérieurement en ligne par copier-coller.

je suis d'accord avec vous, c'est une bonne solution, mais qui demande un peu plus de temps, alors je m'en éxcuse si le temps me manque, et je tiens par la meme occasion à remercier tous ceux qui postent des sujets sur ce forum car ils donnent énormément de leur temps, leur savoir, et leur énergie... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 20:11

harmonie

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Message n°35

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 20:11

QUESTION N°6
Les glycémies à jeun prélevées à plusieurs reprises sont normales. Pensez vous qu’une ponction-biopsie rénale (PBR) soit indiquée dans ce contexte ? Justifiez.

par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 20:15

harmonie

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Message n°36

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 20:15

harmonie a écrit:

-l’effet altéragène de ces anomalies lipidiques n’a pas été clairement démontré probablement du fait de la courte durée d’évolutions du syndrome néphrotique.

JE VOULAIS DIRE EFFET ATHEROGENE , désolée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .

par **emeraudita** Jeu 24 Fév 2011, 20:18

emeraudita

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Message n°37

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par emeraudita Jeu 24 Fév 2011, 20:18

Oui elle est toujours indiquée pour confirmer chez l'adulte après élimination d'un syndrome secondaire à un diabète ,lupus, ou glomérulo néphrite secondaire à une prise médicamenteuses! Alors que chezl 'enfant elle est rarement indiquée!

par **emeraudita** Jeu 24 Fév 2011, 20:22

emeraudita

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Message n°38

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par emeraudita Jeu 24 Fév 2011, 20:22

harmonie a écrit:

harmonie a écrit:

-l’effet altéragène de ces anomalies lipidiques n’a pas été clairement démontré probablement du fait de la courte durée d’évolutions du syndrome néphrotique.

JE VOULAIS DIRE EFFET ATHEROGENE , désolée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .

Booh c'est pas grave, je vous ai compris,tkt
Merci pour le partage

par **anadilla** Jeu 24 Fév 2011, 21:29

anadilla

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Message n°39

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par anadilla Jeu 24 Fév 2011, 21:29

l' association d' un syndrome nephrotique et d' une insuffisance rénale aigue impose impérativement la PBR et ceci vue qu' on craint la glomérulonephrite extracapillaire, un diagnostic dont seul l' examen anapath peut confirmer et dont le pronostic depend essentiellement de la précocité du traitement.
mais je pense que cette question aurait du venir aprés "quels sont les diagnostics à évoquer? " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 22:11

harmonie

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Message n°40

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Jeu 24 Fév 2011, 22:11

anadilla a écrit:mais je pense que cette question aurait du venir aprés "quels sont les diagnostics à évoquer? " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

oui vous avez raison, pourquoi pas!! mais j'essaye de respecter les questions telles qu'elles sont dans le cas clinique et donner les réponses excates,breves, et utiles, telles qu'elles sont dans le corrigé type et rajouter juste quelques précisions, d'ailleurs je vais vous donner le lien de ce cas et pleins d'autres à la fin du test [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

mais une question spéciale pour anadilla s'impose, alors quels sont les diagnostiques à évoquer scratch

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **anadilla** Ven 25 Fév 2011, 07:10

anadilla

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Message n°41

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par anadilla Ven 25 Fév 2011, 07:10

comme je l' ai déja dit l' association d' insuffisance rénale et d' un syndrome nephrotique evoque en premier lieu une extracapillaire d' ou l' urgence d' une PBR.
on peut aussi evoquer le myélome devant l' age ,et les douleurs des membres inferieurs.
une HSF,une extramembraneuse et la membranoproliférative sont egalement à evoquer,le résultat sera précisé par la PBR.
l' amylose est peu probable vue l' impureté du SN.
voilà,je pense que ce sont les principaux diagnostics à evoquer à ce stade.
Evidemment,aprés avoir caractériser le type de la lésion par la PBR,on vat discuter les étiologies de ceux ci. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par harmonie Ven 25 Fév 2011, 16:09

harmonie

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Message n°42

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Ven 25 Fév 2011, 16:09

Merci de nous avoir rappelé les étiologies, alors les étiologies du syndrome nephrotique sont:

Chez l’enfant: dans 90% il s’agit de néphrose lipoïdique (idiopathique).

Avec 3 types de lésions histologiques :

Lésion glomérulaire minime LGM (80%) : bon pronostic : corticosensible

Hyalinose segmentaire et focale HSF (10%) : corticoresistant, IRC : 35% des cas.

Prolifération mésangiale diffuse PMD (10%) : corticosensible avec pronostic intermédiaire.

Chez l’adulte:

Néphropathies glomérulaires primitives (60%):

GEM 40%

LGM

HSF

GMP

Néphropathies glomérulaires secondaires (40%):

Diabète 20%

Amylose 5%

LED 5%

(…)

Pour en savoir plus : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par harmonie Ven 25 Fév 2011, 16:15

harmonie

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Message n°43

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Ven 25 Fév 2011, 16:15

Corrigé de la question N°6

Oui la PBR est indiquée :
Evolution récente / aiguë, pas de notion de maladie rénale antérieure connue / reins de taille normale
Absence de diagnostic évident :
– Pas de diabète connu, pas de présomption forte pour une glomérulonéphrite médicamenteuse
Pas d’autre biopsie possible :
– Ici, pas d’argument pour une amylose
Néphropathie glomérulaire chez l’adulte : l’histologie aura un intérêt :
– Diagnostic
– Pronostique
– Thérapeutique

Contre-indications :
– HTA sévère non contrôlée
– Trouble de l’hémostase :
* coagulation : TP, TCA ; Hémostase primaire : Temps de saignement, taux de plaquettes
– Rein unique fonctionnel
– Pyélonéphrite, cancer (sauf exception), kystes multiples

NB : Une amylose est rarement associée à une hématurie, et complique généralement les maladies inflammatoires chroniques (AA) ou les myélomes (AL), ou encore peuvent être héréditaires : ici aucun élément ne permet de soupçonner une amylose. En cas de suspicion d’amylose, on réalisera d’abord la biopsie d’un organe plus facilement accessible et également atteint par la maladie (Glandes salivaires accessoires, rectum …) qui, si elle est positive, permet d’éviter la PBR

par harmonie Ven 25 Fév 2011, 16:18

harmonie

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Message n°44

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Ven 25 Fév 2011, 16:18

QUESTION N°7
La mise en place d’un traitement étiologique permet finalement une évolution plutôt favorable.
Vous revoyez Monsieur M… 4 mois plus tard. La clairance de la créatinine selon la formule MDRD est estimée à plusieurs reprises à 40 mL/min/1,73m2. La PA est à 135/90 mm Hg. La protéinurie à 0,4 g/24h. Il affirme suivre avec rigueur tous les traitements qui lui ont été prescrits. Il se plaint par ailleurs d’une toux sèche depuis environ 4 mois, sans dyspnée. L’examen clinique ne retrouve pas de signe d’insuffisance cardiaque, l’auscultation cardio-pulmonaire est sans particularité.
a) Pensez-vous que les objectifs que vous aviez fixé concernant la pression artérielle et la protéinurie sont atteints ? Justifiez.

b) Quelle est l’hypothèse la plus probable concernant la toux sèche ? Que faites-vous ?

par **anadilla** Ven 25 Fév 2011, 17:29

anadilla

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Message n°45

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par anadilla Ven 25 Fév 2011, 17:29

je ne connait pas la valeur exacte de la clairance lorsqu' elle est rapportée à la surface donc je ne peut répondre à la question a.
Concernant la toux sèche je pense qu' il s' agit d' un effet indésirable du traitment,notamment si on a utilisé un IEC.

par **emeraudita** Ven 25 Fév 2011, 17:59

emeraudita

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Message n°46

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par emeraudita Ven 25 Fév 2011, 17:59

la clairance normale >120ml/mn/1,73m²(+/-20)
la clairance:à 40 signifie une insuffisance rénale modérée,
pour l'objectif je pense que oui il est attiente: proteinurie<1g/jr; mais la TA normalmt elle doit être <130/80

pour la dernière question aucune idée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par harmonie Ven 25 Fév 2011, 19:30

harmonie

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Message n°47

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Ven 25 Fév 2011, 19:30

Le calcul de la clairance de la créatinine par la formule de Cockroft et Gault ( utilisée plutot pour un sujet standard ) diffère de celui de la formule de MDRD ( Modification of the Diet in Renal Disease),du fait que cette dernière donne plus de précision sur le DFG, elle est surtout utilisée chez les sujets âgés, en insuffisance rénale…en fait c’est selon les critères de chaque patient qu’on peut opter pour l’une ou l’autre, cependant, chez les sujets à fonction rénale normale, il n’y a pas de différence significative entre les deux formules.

par harmonie Ven 25 Fév 2011, 19:36

harmonie

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Message n°48

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Ven 25 Fév 2011, 19:36

Corrigé de la question N°7
a)Objectif non atteint pour la pression artérielle :
– Objectif PA < 130 / 80 mm Hg
Objectif atteint pour la protéinurie :
– Objectif protéinurie < 0,5 g/24h (ou 50mg/mmol de créatinine)
b)Probable effet secondaire des inhibiteurs de l’enzyme de conversion = Arrêt des IEC et substitution par un antagoniste du récepteur de l’angiotensine II (ARA2)

par **anadilla** Ven 25 Fév 2011, 19:55

anadilla

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Message n°49

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par anadilla Ven 25 Fév 2011, 19:55

j' aurais voulu savoir le résulat de la PBR,mais je pense ce n' est pas l' objectif de ce cas visant un medecin de première ligne.
En tout cas,j' ai vraiment apprécié ton cas harmonie, félicitations [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par harmonie Ven 25 Fév 2011, 19:55

harmonie

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Message n°50

Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

Message par harmonie Ven 25 Fév 2011, 19:55

Merci pour votre participation vous avez été vraiment brillants!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Allah yeberek.

Alors vous pouvez retrouver ce cas clinique et pleins d’autres sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , vous devez juste vous inscrire avec votre boite mail et vous allez recevoir chaque mois un nouveau cas clinique, en plus de ceux déjà postés.

Bon courage à vous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] !!!!

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Re: [résolu]oedemes des membres inferieurs/I.R.A

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