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    Message par chaloul nasreddine Lun 08 Oct 2012, 10:14

    ....Mme x......35 ans est adressé en urgence pour métrorragie sévère apparue la veille, elle est porteuse d'une prothèse valvulaire aortique et est traitée depuis 10 ans par 1 cp/j de Sintrom, elle souffre en outre de migraine commune traitée depuis 6 mois par Propanolol (avlocardyl retard)1cp/j et d'une dyslipidémie modérée familiale pour la quelle son médecin a prescrit depuis 3 semaines du Clofibrate ( lipavlan ) 1cp/j....elle consomme reguliérement du Zolpidem ( stilnox )a visée hypnotique...... a l'occasion d'une forte crise de migraine, la patiente a doublé dans les 48 heures par automédication plusieurs Cp de métoclopramide ( primpiran ) et de paracetamol....INR ( international normalised ratio ) contrôlé il y a un mois était alors a 2,5...il est a l'entrée a 7......


    --------- parmi les médicaments que reçoit le malade, les quels peuvent être a l'origine d'une interaction médicamenteuse avec les anti VIT K par le mécanisme de leur liaison protéique ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par talalamed Lun 08 Oct 2012, 13:23

    Salam, merci pour ce nouveau cas clinique Dr Nasreddine...
    Alors pour la première question il me parait que c'est Le métoclopramide ++ et Le Zolpidem scratch..
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    Message par chaloul nasreddine Lun 08 Oct 2012, 13:56

    ..... ;noo; ;noo; ....peut être un autre Islam.. Rolling Eyes
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    Message par chamcham Lun 08 Oct 2012, 15:42

    Les Fibrates par défixation protéique
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    Message par chaloul nasreddine Lun 08 Oct 2012, 15:54

    .....merci chamcham bienvenu ....j'attends d'autres réponses mais vous êtes dans le bon sens...
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    Message par chaloul nasreddine Mer 10 Oct 2012, 14:32

    ......donc effectivement chamcham Wink ....c'est le clofibrate ( lipavlan ) seule médicament potentialisateur des Anti vitK par défixation protéique....
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    Message par chaloul nasreddine Mer 10 Oct 2012, 14:36

    --------- que conseillez-vous a la malade a propos du traitement de sa maladie migraineuse ? Question
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    Message par doux63 Mer 10 Oct 2012, 15:14

    attention aussi et c'est nouveau : interaction paracetamol a fortes doses et AVK dont le mécanisme est encore inconnu
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    Message par chaloul nasreddine Mer 10 Oct 2012, 15:21

    .....mmmmmm c'est intéressant .....merci pour la nouvelle information doux63 Wink ....malgré qu'elle n'existe pas dans ma réponse type malheureusement..
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    Message par doux63 Mer 10 Oct 2012, 16:11

    Pour plus de précision; dans le Dictionnaire Vidal, le RCP du Doliprane, Rubrique Interaction :

    DC INTERACTIONS (début page)
    Interactions médicamenteuses :
    Nécessitant des précautions d'emploi :
    Anticoagulants oraux : risque d'augmentation de l'effet de l'anticoagulant oral et du risque hémorragique en cas de prise de paracétamol aux doses maximales (4 g/j) pendant au moins 4 jours. Contrôle plus fréquent de l'INR. Adaptation éventuelle de la posologie de l'anticoagulant oral pendant le traitement par le paracétamol et après son arrêt.
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    Message par chaloul nasreddine Jeu 11 Oct 2012, 10:01

    ......merci doux63 pour l'explication.. Wink
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    Message par talalamed Jeu 11 Oct 2012, 12:06

    TRT a base d'ergot de seigle normalement study...
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    Message par chaloul nasreddine Jeu 11 Oct 2012, 12:09

    talalamed a écrit:TRT a base d'ergot de seigle normalement study...


    .....autre façon de dire Islam.. clin
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    Message par freefighter Jeu 11 Oct 2012, 12:38

    instaurer un trt de fond de sa migraine a base de triptans!!!!!
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    Message par chaloul nasreddine Jeu 11 Oct 2012, 12:54

    .....mais je pense que les triptans sont utilisés en cas de crise mais pas un traitement de Fond comme vous avez dit freefighter ...Non? scratch
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    Message par freefighter Jeu 11 Oct 2012, 13:07

    pardon j ai voulu dire:instaurer un trt de fond de sa migraine ou un trt a base de triptans!!!!! Razz
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    Message par chaloul nasreddine Jeu 11 Oct 2012, 13:33

    .......ohhhh...maintenant je suis d'accord docteur. Wink ...donc on donne conseil a la malade de:

    +++ proscrire l'aspirine.
    +++ proscrire tous les AINS surtout les pyrazolés qui sont contre indiquées.
    +++ éviter les doses élevés du paracétamol en cas d'utilisation avec controle d'INR pour ajuster ses doses..
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    Message par talalamed Jeu 11 Oct 2012, 14:15

    bien ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par chaloul nasreddine Jeu 11 Oct 2012, 14:20

    .... quoi est bien Islam Question
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    Message par talalamed Jeu 11 Oct 2012, 17:59

    Hhahaahha, En fait j'étais a coté de la plaque [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]....j'ai dit bien, après avoir vu le bon chemin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...
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    Message par chaloul nasreddine Ven 12 Oct 2012, 09:30

    ....hahaha islam , .... et maintenant comme vous avez trouvé le bon chemin ... j’espère que vous le reperdrez pas une autre fois avec cette question :

    ......L'urgence est passé, vous souhaitez réaliser des investigations gynécologiques a la recherche d'une lésion associée.....quelle modification apportez-vous a son traitement ? Question
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    Message par dalex Sam 13 Oct 2012, 11:24

    Faire un beta blocage complet avec le propanolol cad 120mg par jour est un trt de fond de la migraine mais on risque de provoquer en plus un diabete chez cette malade consecutif aux beta bloquants.
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    Message par chaloul nasreddine Sam 13 Oct 2012, 15:13

    ....merci dalex Wink ....effectivement pour la 2éme question on peut aller jusqu'a la dose de 120mg/j d'avlocardyl comme TRT de Fond....
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    Message par talalamed Sam 13 Oct 2012, 17:36

    -grrr...je trouve pas de réponse a cette question...c'est un peu difficile [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par chaloul nasreddine Dim 14 Oct 2012, 10:08

    ....non c'est facile...chouf islam , elle est sous sintrom et parmi les investigations que vous voulez réaliser ( examen au spéculum )....mmmmmm. Idea
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    Message par chaloul nasreddine Mer 17 Oct 2012, 15:27

    ..... café
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    Message par medjaoui59 Mer 17 Oct 2012, 17:52

    bonjour merci pour le cas clinique

    je vouderai ajouter :ne pas oublier de doser les bHCG
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    Message par imane docteur Mer 17 Oct 2012, 20:01

    bonsoir tout le monde , vu que la malade doit bénéficier d'explorations dont un examen par spéculum, il faut arrêter le sintrom car il y a un risque hémorragique, mais puisqu'elle doit être anticoagulée(valvulopahie) on doit faire le relais par l'héparine.
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    Message par chaloul nasreddine Jeu 18 Oct 2012, 09:14

    imane docteur a écrit:bonsoir tout le monde , vu que la malade doit bénéficier d'explorations dont un examen par spéculum, il faut arrêter le sintrom car il y a un risque hémorragique, mais puisqu'elle doit être anticoagulée(valvulopahie) on doit faire le relais par l'héparine.


    ........merci docteur pour la participation et aussi pour la bonne réponse Wink ....donc on doit remplacez transitoirement le sintrom par l’héparine de bas poids moléculaire ...
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    Message par chaloul nasreddine Jeu 18 Oct 2012, 09:16

    ---- quel contrôle impose cette modification thérapeutique ( HBPM )? Question
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    Message par safazahra Jeu 18 Oct 2012, 11:49

    bj dr chaloul . merci mais vraiment un grand merci pour ton effort .vous êtes tj l'exemple pour moi. Embarassed Embarassed Embarassed et j'ai recueilli beaucoup d'information a cause de vous . merci
    concernant notre patiente je doit contrôler le taux de plaquette, risque de thrombopenie induite par l’héparine au debut puis 2 f /semaine. si j'ai compris la question . Embarassed Embarassed Embarassed
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    Message par chaloul nasreddine Jeu 18 Oct 2012, 13:43

    .......bonjour Dr safa.... sa me fait vraiment plaisir d’être parmi vous chapeau ... et mon effort reste incomparable a celui que les dirigeants de ce forum ont exercé Razz .... en faite merci pour ces beaux mots que j’espère d’être a leur niveau Embarassed ....

    .....pour la question , certainement oui le contrôle de taux des plaquettes est nécessaire ( risque de thrombopénie qui peut se voir après une semaine de TRT par l'héparine ), un Controle sera avant ou bien durant les premières 24 heures du TRT puis 2 fois /semaines les 3 premières semaines puis 1 fois/ semaine.....

    .... mais il y a un autre contrôle de l’efficacité de l'héparinothérapie et qui est plus spécifique.....mmmmmmm.....qui peut me dire le quel ? Question
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    Message par safazahra Jeu 18 Oct 2012, 13:59

    normalement dosage de l'activite anti-xa Question mais pas chez nous Question
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    Message par safazahra Jeu 18 Oct 2012, 14:06

    i am out bom bom bom bom
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    Message par chaloul nasreddine Jeu 18 Oct 2012, 14:09

    .no no it's trow Wink .....effectivement c'est ce que je cherche. Wink ....le dosage de l'activité anti Xa...malgré qu'on pratique pas ça ici mais on doit le connaitre par ce qu'il est très utile

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    Message par chaloul nasreddine Jeu 18 Oct 2012, 14:15

    ....pour l'HBPM....ce dosage doit se realiser 4 heures aprés la 2 éme injection a dose curative ( doit étre entre o.5 et 1 UI/ml )...
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    Message par safazahra Jeu 18 Oct 2012, 14:23

    !!!!en fin une réponse juste Embarassed Embarassed j'ai une question parmis les CI absolues de l’héparine c l’hémorragie en cours ou récentes donc pale pale on peut donne l’héparine sans risque d'aggravation de l’hémorragie bom
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    Message par chaloul nasreddine Jeu 18 Oct 2012, 14:36

    ......dans notre cas, la malade était sous anticoagulant (sitrom ) pour sa prothése valvulaire.... et même qu'elle a fait un accident hémorragique récent...et après que l'urgence est passé... vous ne pouvez pas laisser votre malade sans TRT anticoagulant pour une simple raison c'est que la cause de ce TRT est toujours présent ( prothèse valvulaire ) mais vous pouvez seulement jouer sur les doses....en faite c'est pour ça j'ai parlé de l'interet de dosage de l'anti Xa ... scratch
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    Message par safazahra Jeu 18 Oct 2012, 14:49

    Smile Smile pardon doc une autre question si c'etais le meme cas et la patiente presente une thrombose sur le prothèse valv pdt la phase aigue de l'hgie Question on indique un remplacement prothétique sachant que INR a 7 ou on traite med cad heparinotherapie Question Question
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    Message par safazahra Jeu 18 Oct 2012, 14:51

    c une question d'examen et j'arrive pas rédiger ma réponse. please
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    Message par chaloul nasreddine Jeu 18 Oct 2012, 15:09

    .......mmmmmmm....c'est une question très pratique....dans ce cas et malgré que le diagnostic de thrombose de prothèse reste souvent difficile d'ou l’intérêt de l'écho-Doppler trans-thoracique et trans œsophagien...qui va nous renseigner sur le degré de dysfonctionnement de la valve et méme de visualiser le thrombus

    ....de toute façon , en cas de thrombose aiguë de la valve le malade doit réopérer en urgence pour changer la valve....mais dans la forme subaiguë ou en cas de dysfonction de prothèse de moindre gravité, le trt médicale ( thrombolytique ) a prouvé sa place avec des bon résultats....

    .... wellaho a3lam...
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    Message par safazahra Jeu 18 Oct 2012, 15:13

    chokran merci
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    Message par chaloul nasreddine Jeu 18 Oct 2012, 15:28

    .....merci a vous docteur.. Wink
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    Message par imane docteur Jeu 18 Oct 2012, 16:07

    merci Dr chaloul nasereddine pour vos efforts, c'est vraiment encourageant de voir des gens pareils, je vous souhaite beaucoup de progrès dans votre carrière nchallah chokran
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    Message par chaloul nasreddine Dim 21 Oct 2012, 10:33

    .....mes chefs.... le cas n'est pas encore résolu Very Mad ....il reste encore une petite question :

    ------ cette souhaite une grossesse ultérieure.. que lui conseillez-vous ? Question
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    Message par safazahra Dim 21 Oct 2012, 12:15

    ahhhhh dr chaloul Smile Smile c une question qui reste encore en question Question entre avk( warfarine seul avk autorise en cas de grossesse ) avec risque hémorragique et héparine avec risque thromboembolique et l'effet tératogène des deux ,plusieurs recommandations sont divergentes mais pratiquement les cardiologues faire la substitution totale des avk par les HBPM durant tt la grossesse malgré q n'on pas l'AMM pdt la grossesse . Question Question
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    Message par chaloul nasreddine Lun 22 Oct 2012, 17:22

    imane docteur a écrit:merci Dr chaloul nasereddine pour vos efforts, c'est vraiment encourageant de voir des gens pareils, je vous souhaite beaucoup de progrès dans votre carrière nchallah [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    .........ohhhhhh merci docteur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image].....vraiment c'est tres encourageux , mon principe de vie c'est toujours "de donner sans attendre d'avoir " ...... et inchallah je serai au niveau de ces belles paroles [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image].....merci une autre fois DR Imane....[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par chaloul nasreddine Lun 22 Oct 2012, 18:19

    ......effectivement..[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...DR safazahra.........cette question reste toujours en question.......surtout entre les cardiologues qui considerent la prothése valvulaire une forte indication a l'utilisation de l'HBPM en raison de leur demi-vie plus longue permettant d'obtenir un rapport effet-dose plus prédictible, et de diminuer le nombre quotidien d'injections. Le risque d'apparition d'une thrombopénie induite par l'héparine est réduit......alors que d'autres auteurs considèrent actuellement que la balance bénéfice/risques est plutôt en faveur de la poursuite des AVK tout au long de la grossesse jusqu’à proximité de l’accouchement en basant sur des resultyats statistiques ( Sous traitement par HBPM, des taux de thrombose de 10 à 20% au cours de la grossesse ont été rapportés. Avec les AVK, le risque malformatif étant estimé à environ 5% des foetus exposés ).....j'aime bien l'intervention d'un collegue cardiologue pour plus d'information surtout sur la stratégie pratiquée chez nous envers un cas semblable.....et merci....
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    Message par fansymimi Lun 22 Oct 2012, 20:05

    salam j'ai manqué tout cela Sad Sad Sad Sad Sad Sad i'm soooo sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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    Message par chaloul nasreddine Lun 22 Oct 2012, 20:09

    .......... t'inquiéte pas Fansy..[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...un autre cas sera plut tot sur la page....[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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