[résolu]kyste hydatique fissuré

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problemes :
anamnéstiques : toux , géne respiratoire
clinique: éruption cutanée
para clinique : RX Thorax: hémithorax gauche presque complètement opaque
echo : je voie pas bien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

pour l'auscultation du champ pulmonaire gauche , esqu'il y'a une abolition des murmures vesiculaires ? température ?

apyretique
à l'examen percussion auscultation: syndrome d'épanchement liquidien

devant l absence de syndrome infectieux les pleurésies infectieuses eliminées
absence d'antécédents ni de prise médicamenteuse donc c est pas une pleuresie mécanique(ni d origine cardiaque,ni insuffisance rénale ni ice hépato-cellulaire )
devant l'éruption soit c'est une pleurésie allergique ou mode de révélation d'un LUPUS
reste a réaliser une ponction pleurale avec recherche des cellule lupique et eosinophiles

Il n'y a pas de contexte d'hydatidose ?, origine, chien et moutons infestés dans l'environnement ?

il faut une ponction pleurale exploratrice..

pas de rales? pas de douleurs thoracique? pas de gene du le sommeil

Quel était l'aspect de l'éruption cutanée et sa topographie, sa chronologie par rapport à la toux ?

N'y aurait-il pas un peu d'éosinophiles dans la NFS ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

- il faut faire l'étude cytobactériologique du liquide .,,???

- décrire bien la lésion cutanée???

-ATCD familiaux du mlade???

l'eruption cutanée, l'apyrexie, l'aspect Rx du thorax, sur l'echo on constate une masse liquidienne comprimant le coeur avec des cloisons et un decollement de membrane. tout ces elements font penser au kyste hydatique du poumon ( je dirai type II ?).
j'ajouterai que toute ponction pleurale serait contre indiquée++++++
l'ideal serait de completer par une serologie hydatique (IF)

Bonjour les jeunes: Voici mes remarques
-herakles: auscultation,percussion...:syndrome d'épanchement liquidien
de l'hémithorax gauche
bruits du cœur refoulés à droite
-sarah: prudence: avant de ponctionner un syndrome d'épanchement
liquidien , réfléchie bien, revoir l'écho et les RX
-medicaltic: bonne remarque, mais nous descendons presque tous
de la compagne. On aime y passer le week end et goûter
les produits du terroir.
-ham81: meme remarque que pour sarah
- aristide: bienvenue et bonjour aux borkinabé
tu penses à quoi?
les renseignements fournis sont suffisants
-desablens: éruption cutanée prurigineuse résolutive à début brutal après
douleur thoracique gauche et toux.
Ne demander plus au pauvre radiologue que je suis.
-Wissam: tu as déjà ponctionné? Il fallait pas. Voir les remarques
faites à sarah et ham81
-Azrout: excellente remarque: ponction contre-indiquée

aux prochaines remarques
résultat définitif: vendredi, d'ici là portez vous bien.

salam et merci pour ce cas
pour moi j interprete mal les echos mais je cois que c est une atteinte plutot virale puisq il y a atteinte cutanee!!!

Vu les images filamenteuses évoquant des vers - voire des filaires - il ne s'agit tout de même pas d'une dirofilariose pulmonaire humaine ?

le dgc d'hydatidose est éloigné vu l'aspect de la radio ( si c'était le cas on aurait trouvé opacité ronde , dense,en boulet de canon)
les contres indications de la ponction pleurale 4
1- maladies hémorragiques (crase sg anormale)
2- trt anticoagulant
3- pleurésie d'origine cardiaque (insuf.card. gauche)
4- hypoxie tissulaire
si j'ai bien vu l'echo elle présente un épanchement multicloisonné
bon je voulais dire embolie pulmonaire mais il n'y a pas assez de données!!!

L'image echographique est tres en faveur d'un kyste hydatique (localisation pulmonaire ou cardiaque??).
l'eruption cutanée serait due à une anaphylaxie consecutive à une rupture au niveau bronchique ou pleurale, il serait interessant de savoir si le patient à presenté une vomique ces dernier jours.
on aimerait voir la Rx poumon, et savoir si le patient à benificicié d'une IF du KH et d'une TDM thorax.

GRAND KYSTE HYDATIQUE PULMONAIRE GAUCHE FISSURE

merci ghizlane24 et à toutes et à tous ceux qui ont utilisés les mots clés:
-grand
-kyste hydatique
-pulmonaire gauche
-fissuré.
1.grand car il refoule le coeur à droite
2.KH parce qu'il y a le decollement de membrane proligère
3.pulmonaire gauche parce qu'il est sus diaphragmatique gauche et très volumineux pour être cardiaque ou médiastinal
4.fissuré et non rompu car il reste sous tension plein de liquide; pas d'air en son sein

confraternellement

la ponction pleurale reste indiqué je pense....

ham81 a écrit:la ponction pleurale reste indiqué je pense....

la ponction pleurale est contre indiquée car il y a risque de rupture et dissémination des parasites.

cas n°3 POUR LES TUNISIENS
avec mes compliments confraternels

Mediafire.com ynjgmjjnnif

il est à rappeler aux jeunes que la classification échographique du kyste hydatique est tunisienne, due à Gharbi, notre maître.
qui parmi les jeunes externes peut nous décrire les 5 stades et lequel est pathonomonique. ça me rappelle de très vieux souvenirs. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Cher ami, le cas présenté est de localisation pulmonaire, on n'applique
ni la classification GHARBI, ni la classification OMS.
Le KH pulmonaire ne connait pas de types III, IV et V

au niveau pulmonaire on utilise la radio ou le scanner et on parle en fonction
de l'évolution de kyste hydatique:
1- sain: opacité ronde bien limitée;
2- fissuré: opacité ronde bien limitée surmontée d'un croissant gazeux;
3- rompu: image hydro-aérique à niveau irrégulier ou signe de nénuphar;
4- rétention sèche de membrane: image cavitaire avec opacité déclive en son sein,
dite aussi image en grelot ( non pathognomonique car se voit aussi dans l'aspergillose).

Confraternellement

ksiyer a écrit:

adulte jeune bien portant

toux et gène respiratoire
éruption cutanée transitoire il y a 3jours
RX Thorax: hémithorax gauche presque complètement opaque

video:
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Cher ami, le cas présenté est de localisation pulmonaire, on n'applique
ni la classification GHARBI, ni la classification OMS.
Le KH pulmonaire ne connait pas de types III, IV et V

au niveau pulmonaire on utilise la radio ou le scanner et on parle en fonction
de l'évolution de kyste hydatique:
1- sain: opacité ronde bien limitée;
2- fissuré: opacité ronde bien limitée surmontée d'un croissant gazeux;
3- rompu: image hydro-aérique à niveau irrégulier ou signe de nénuphar;
4- rétention sèche de membrane: image cavitaire avec opacité déclive en son sein,
dite aussi image en grelot ( non pathognomonique car se voit aussi dans l'aspergillose).

je vois pas l'aspect de la radio donné dans vos 4 aspects radiologiques

l'aspect radiologique je l'ai décrit ( opacité......) pour chaque stade

alors que cliniquement nous avons:
1- KHP non compliqué, découverte souvent fortuite
2- KHP fissuré: toux et possibilité de réaction allergique cutanée ou autre;
3- KHP rompu: vomique hydatique
4- KHP rétention sèche de membrane: signe de surinfection et parfois des hemoptysies.

pour les aspects radiologiques j'essayerais dans l'avenir de les poster si je les trouve.

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voila un made in tunisia

ça ne donne rien

c bon merci

très bon cas de discussion Au début j'ai posé le diagnostic d'une pleurésie... c'est vraiment difficile de penser à un kyste hydatique!!!

dites moi Mr ksiyer, est ce vous ne voyez pas qu'il est utile d'applilquer la classification de gharbi meme pour les KHP, au moins elle renseigne sur l'age du kyste.
et grand merci pour votre apport maitre

Merci cher ami

Comme tu le sais bien au niveau des poumons:
- Le type I correspond bien au KHP sain, non compliqué;
- le type II correspond au KHP fissuré
- mais on a jamais à ma connaissance rencontré le type III (multivésiculaire) ni le pseudotumoral ( type IV)
- enfin pas de calcification de la paroi du KHP donc pas de type V

Donc on ne peut pas appliquer la classification GHARBI pour le poumon, à mon humble avis.


Confraternellement

ksiyer a écrit:Merci cher ami

Comme tu le sais bien au niveau des poumons:
- Le type I correspond bien au KHP sain, non compliqué;
- le type II correspond au KHP fissuré
- mais on a jamais à ma connaissance rencontré le type III (multivésiculaire) ni le pseudotumoral ( type IV)
- enfin pas de calcification de la paroi du KHP donc pas de type V

Donc on ne peut pas appliquer la classification GHARBI pour le poumon, à mon humble avis.


Confraternellement

mais pour quoi le kyste hydatique pulmonaire ne se calcifie pas?? meme cas pour le multivésiculaire???

excellente question
c'est probablement du à la nature du tissu environnant:
mais comment et pourquoi? je ne sais pas
demander à un anapath ou à un parasitologue

confraternellement

ksiyer a écrit:excellente question
c'est probablement du à la nature du tissu environnant:
mais comment et pourquoi? je ne sais pas
demander à un anapath ou à un parasitologue

confraternellement

OK merci docteur.....je vais comme meme chercher et pour quoi pas vous donner l'information!!

tout à fait
je vous serais très reconnaissant

Personnellement ce dossier m’a intéressé à 2 titres :

1) Je suis surpris par les connaissances des Internes / Résidents / Médecins en matière d’échographie et je sais qu’au Maroc tout au moins pas mal de Médecin TT ont des petits échographes. Ce type d’appareil permet à coup sur de prolonger l’examen clinique au lit même du malade.
En France, l’échographie « générale » reste le domaine des radiologues et j’ai bien eu du mal à voir que c’tait un kyste et qu’il était sous diaphragmatique…

2) J’ai découvert les kystes hydatiques que j’avais appris pour l’Internat… mais je n’en ai jamais vu et je crois même que cet item a été retiré du programme de l’ENC
Je ne connais ce Pb que via l’éosinophilie qui est – sauf erreur de ma part – une signe de fissuration / rupture du kyste.

Merci à Vous... Il y a toujours à apprendre !

vous voulez dire sus diaphragmatique, je pense car le cas présenté est
pulmonaire.

pour l'éosinophilie et même pour la sérologie du KH, elles sont en net
recul sous nos climats grâce à l'apport de l'échographie pour les localisations abdomino-pelviennes et même pour certaines localisations pulmonaires grâce à l'abord trans pariétal ou trans diaphragmatique.

Confraternellement

ksyer a dit " c'est probablement du à la nature du tissu environnant""

je suis d'accord avec lui, vu mon expérience de kyste hydatique osseux, qu'on appelle echinicoccose osseuse.

"Contrairement aux localisations viscérales, la structure rigide de l’os empêche la formation d’adventice permettant donc une dissémination parasitaire par infiltration microvésiculaire du tissu osseux. Le mode de progression repose sur un double mécanisme : le bourgeonnement diverticulaire et la vésiculation exogène. Ainsi, des diverticules vésiculaires irréguliers se forment à partir de la larve hydatique et auraient tendance à
proprement s’isoler de la vésicule mère.
Quant à la vésiculation exogène, elle est caractéristique de l’os du fait de sa rigidité et aboutit à la libération des vésicules filles à partir de la vésicule
mère."......."La destruction de la trame osseuse ne s’accompagne pas de phénomènes de réparation ni de réaction inflammatoire. De ce fait, les lésions osseuses ne s’enkystent jamais par opposition aux atteintes
viscérales où l’on trouve des kystes hydatiques. Dans l’os, on parle plutôt d’échinococcose ou d’hydatidose osseuse."

L’échographie permet d’explorer les parties molles juxtaosseuses
à la recherche d’un abcès ossifluent, qui est une prolifération vésiculaire exogène dans les tissus mous avoisinants.
" Imagerie de l’échinococcose osseuse
• La radiographie standard permet de suspecter le diagnostic devant :
C des images lacunaires, aréolaires séparées de cloisons irrégulières ;
C l’absence de réaction périostée et la conservation de la forme générale du segment osseux.
• L’IRM affirme le diagnostic et montre l’extension des vésicules hydatiques qui ont un signal liquidien typique, hyperintense en séquence pondérée T2 et hypo-intense en T1 non modifié après injection de gadolinium."
référence: Zlitni M., Ezzaouia K., Bouzidi R., Lebib H., Mestiri M., Kooli M. Manifestations osseuses des parasitoses.
EMC (Elsevier Masson SAS, Paris), Appareil locomoteur, 14-021-B-10, 2009.

merci, très interessant.

pour la calcif. du KHP je penses aussi parce qu'il n'a pas d'adventice, il est entouré de tissu trop mou?????

ksiyer a écrit:merci, très interessant.

pour la calcif. du KHP je penses aussi parce qu'il n'a pas d'adventice, il est entouré de tissu trop mou?????

oui peut être donc il reste l'avis des pneumologues