[Cas Clinique] Anémie par Saturnisme [Résolu / Hématologie]

Un petit dossier... mais les Pédiatres NE répondent PAS tout de suite car je pense que pour eux, le diagnostic sera très facile !

Un enfant de 6 ans, vivant en milieu défavorisé, est vu pour une anémie. Les parents ne signalent pas d’antécédents particuliers hormis des infections ORL fréquentes et une irritabilité à la maison contrastant avec une apathie à l’école avec de mauvais résultats scolaires.

L’examen hématologique est sans particularité en dehors d’une pâleur conjonctivale. L’abdomen est souple, indolore. Il n’y a pas de retard staturo-pondéral.

L’hémogramme est le suivant :
GR 4 M ; Hb 8,75 g ; Hte 30 % ; VGM 76 fl et CCMHb 0,29
GB 7 500 avec une formule normale
Plaquettes 250 000

Le bilan hépatique révèle une élévation modérée (< 2 N) et isolée des transaminases. Le ionogramme sanguin est normal…

Quel autre élément clinique ou paraclinique souhaitez-vous ?

anemie hypochrome microcytaire isollee..on demande la ferritinemie?

bilan pour confirmer le DC probable

vitesse de sédimentation
fibrinogène
alpha 2 globulines
CRP

HNID zmamra maroc

on doit chercher à l'interrogatoire la notion de géophagie (milieu défavorisé!!!!!)
Anémie hypochrome microcytaire ==== ferriprive ou inflammatoire
il faut le dosage de la ferritinémie, fer sérique, CTF

frottis sanguin +bilirubine +fer serique

salut
anemie hypocrome microcytaire
bilan: ret;fer serique ;ferritenemie (géophagiie?,saignement?,symptomatoloie de reflux?)
à part la cytolyse le reste du bilan hépatique est Nle(BIl T /C , PAL , gammaGT)
CRP:Albuminemie ,VS
prise medicamenteuse?HSM?

hello
taux d'Hb bas = anemie
VGM=76 (les normes chez l'enfant vont de 70 a 100) donc normocytaire
CCMH 29pour cent (les normes 30 a 35 pour cent )
faite TGMH (teneur globulaire moyenne en HB c'est plus precis )
devant une anemie
il faut faire le taux de retic (superieur 120000 regenerative ;si inferieur aregenerative )
faire un frottis sanguin pour voir l'aspect les rouges
fer serique (normes chez l'enfant 11 a 23 micomol mar l;et fois 17.92 pour convertir en mg/l)
dosage de la transferrine (norme2.4 a 3.8g/l):taux elevé si anemie carentielle ,normal ou elevé en cas d'inflammation associée
calacul de TIBC(CST) =Transferrine *25(normes chez l'enfant 55 a 90micromol parlitre)
calcul du Coefficient de saturation =fer serique /TIBC
normes 15 a 40pour cent chez l'enfant
et enfin dosage de la transferrien (norme 20 a 200microgramme par litre)

maintenat en fonction des resultat du frottis le raux de retic ;le CS la ferritine je peux trancher
ce'st soit une anemie carentielle vrai CS bas transferrien elevée ferrine basse (et la on trouve une microcytose qui apparait bien apres ,il ets a un stade debutant de l'anemie ,les retic seront bas (aregenerative )
si ferriene elevé CS bas Tsf normal ou elevé faire Fibrinogene ,CRP ;VS;hapmto et une electrophorese des proteine a la recherche d'une inflammation associée qui fait augmenter la ferritine (elle sera aregenerative)
bon voila c'ets quand la correction

siham2006 a écrit:anemie hypochrome microcytaire isollee..on demande la ferritinemie?

Le fer sérique est un peu diminué avec un CS autour de 0,50 et une ferritinémie normale.

ECHOCADIOGRAPHEUR a écrit:bilan pour confirmer le DC probable

vitesse de sédimentation
fibrinogène
alpha 2 globulines
CRP

HNID zmamra maroc

Tout cela est normal !

dr nabila a écrit:on doit chercher à l'interrogatoire la notion de géophagie (milieu défavorisé!!!!!)
Anémie hypochrome microcytaire ==== ferriprive ou inflammatoire
il faut le dosage de la ferritinémie, fer sérique, CTF

Il ya une idée dans la géophagie... mais ici il ne s'agit pas d'une anémie ferriprive et donc de PICA syndrome dont nous avons déjà parlé à propos du cas clinique sur la maladie coeliaque !

bouzaghti a écrit:frottis sanguin +bilirubine +fer serique

Le frottis montre une anisocytose et poikilocytose avec des signes d'hypochromie... sans cellules anormales !

La bilirubine libre est légérement augmentée +++

yura a écrit:hello
taux d'Hb bas = anemie
VGM=76 (les normes chez l'enfant vont de 70 a 100) donc normocytaire
CCMH 29pour cent (les normes 30 a 35 pour cent )
faite TGMH (teneur globulaire moyenne en HB c'est plus precis )
devant une anemie
il faut faire le taux de retic (superieur 120000 regenerative ;si inferieur aregenerative )
faire un frottis sanguin pour voir l'aspect les rouges
fer serique (normes chez l'enfant 11 a 23 micomol mar l;et fois 17.92 pour convertir en mg/l)
dosage de la transferrine (norme2.4 a 3.8g/l):taux elevé si anemie carentielle ,normal ou elevé en cas d'inflammation associée
calacul de TIBC(CST) =Transferrine *25(normes chez l'enfant 55 a 90micromol parlitre)
calcul du Coefficient de saturation =fer serique /TIBC
normes 15 a 40pour cent chez l'enfant
et enfin dosage de la transferrien (norme 20 a 200microgramme par litre)

maintenat en fonction des resultat du frottis le raux de retic ;le CS la ferritine je peux trancher
ce'st soit une anemie carentielle vrai CS bas transferrien elevée ferrine basse (et la on trouve une microcytose qui apparait bien apres ,il ets a un stade debutant de l'anemie ,les retic seront bas (aregenerative )
si ferriene elevé CS bas Tsf normal ou elevé faire Fibrinogene ,CRP ;VS;hapmto et une electrophorese des proteine a la recherche d'une inflammation associée qui fait augmenter la ferritine (elle sera aregenerative)
bon voila c'ets quand la correction

Pas mal d'éléments dans cette réponse :

1) Sous contrôle des Pédiatres de ce site, l'hémogramme d'un enfant de 6 ans est quasi celui d'un adulte : le VGM normal est de 78 à 88 fl pour 12,5 à 15 g d'Hb. Donc ici petite microcytose et hypochromie.
Pour ma part, je n'aime pas trop le TGMHb qui arrive à créer des anémies "hyerchromes". Ici elle est serait de le 23 pg.

2) les réticulos sont à 150 000 par mm3 avec une discrète élévation de la bilirubine libre... donc OK pour une composante d'hémolyse.

3) Bilan martial sub-normal et pas de signes inflammatoires nets. A ce propos pour trancher entre les 2, ma méthode est :
# le dosage de la ferritinémie : pour ma part si elle est < 20 mcg, la carence prédomine
# les récpteurs solubles de la transferrine que je commence à demander : ils semblent bien élévées en cas de carence et normaux en cas de prédominance de l'inflammation... mais mon expérience reste limitée.


Donc actuellement anémie microcytaire hypochrome avec un bilan martial sub-normal et une composante d'hémolyse. Le frottis est normal (sauf l'hypochromie...) et il y a une idée avec l'histoire de géophagie.

géophagie====== splénomégalie ===== hémolyse par hypersplénisme

je peux demander une électrophorèse de l'Hb!!!

Slt C ma 1ère participation, allez j m lance :
anémie microcytaire hypochrome avec bilan martial subnormal et une composante d'hémolyse fait penser à une thalassémie(béta),j pourrai avoir le nombre des GR avec résultat électrophorèse Hb?merci

dr nabila a écrit:géophagie====== splénomégalie ===== hémolyse par hypersplénisme

Je n'ai pas parlé de splénomégalie et dans un hypersplénisme il N'a PAS de signes biologiques francs d'hémolyse.

Les cytopénies sont dues pour les GR à une hémodilution (avec c'est vrai une petite composante d'hémolyse vue à l'étude de la durée de vie des GR marqués au Cr51) et pour les plaquettes à une augmentation du pool splénique qui passe de 1/3 à plus de 50 %.

Et puis si c'était un hypersplénisme, quelles explications auriez-vous pour la microcytose et l'hypochromie ?

OK ?

ham81 a écrit:je peux demander une électrophorèse de l'Hb!!!

Vous pouvez ! Elle serait NORMALE...

ism_med a écrit:Slt C ma 1ère participation, allez j m lance :
anémie microcytaire hypochrome avec bilan martial subnormal et une composante d'hémolyse fait penser à une thalassémie(béta),j pourrai avoir le nombre des GR avec résultat électrophorèse Hb?merci

Dans la vie il faut savoir se lancer... et en aucun cas je ne vous gronderai ! lol

Le nbre de GR jous l'avez : 4 000 000 par mm3... ce n'est donc pas une pseudo-polyglobulie microcytaire sur trait de thalassémie.
De plus dans ce cas la microcytose est plus FRANCHE et il N'y a PAS de stigmates biologiques d'hémolyse. L'électrophorèse de l'Hb demandée par ham81 est normale.

Repartez sur la piste anémie microcytaire avec fer sérique normal + composante d'hémolyse... avec l'idée que ce gamin "mange des choses".

ERRATUM : après contrôle dans le WINTROBE qui est ma bible, l'électrophorèse de l'Hb peut rrt être anormale avec une élévation modérée de l'Hb A2 et des traces d'Hb F... mais je ne pense pas que cette information vous oriente !

Bonsoir
Certains elements de l'interrogatoire attire mon attention apathie mauvais rendement scolaire et je pense DESABLENS ne les a pas mis pour rien
Une Plombémie sera la bien venu

salut
cas familiaux ?
frottis sanguins:y-a-t il d'autres renseignement(ponctuation basophiles?)
comportements anormal rapportés par les parents?

DESABLENS a écrit:

ism_med a écrit:Slt C ma 1ère participation, allez j m lance :
anémie microcytaire hypochrome avec bilan martial subnormal et une composante d'hémolyse fait penser à une thalassémie(béta),j pourrai avoir le nombre des GR avec résultat électrophorèse Hb?merci

Dans la vie il faut savoir se lancer... et en aucun cas je ne vous gronderai ! lol

Le nbre de GR jous l'avez : 4 000 000 par mm3... ce n'est donc pas une pseudo-polyglobulie microcytaire sur trait de thalassémie.
De plus dans ce cas la microcytose est plus FRANCHE et il N'y a PAS de stigmates biologiques d'hémolyse.L'électrophorèse de l'Hb demandée par ham81 est normale.

Repartez sur la piste anémie microcytaire avec fer sérique normal + composante d'hémolyse... avec l'idée que ce gamin "mange des choses".

des choses comme les fèves par exemple!!!

deficite en G6PD [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Est ce les filles possèdent une expression de la maladie très discrète?

dans le cadre du dificit en G6PD qui cadre!

DESABLENS a écrit:

Repartez sur la piste anémie microcytaire avec fer sérique normal + composante d'hémolyse... avec l'idée que ce gamin "mange des choses".

le favisme en Algérie est l’une des anémie hémolytique les plus répondus! surtout en période de consommation de la fève en printemps ! à 1 à 3 jours aprés l’ingestion (pour les gens qui font des petits tour au service de pédiatrie ) !

Mais dans ce cas peut on considéré ces infections ORL comme facteurs déclanchants ( la fièvre ,, !)

herakles a écrit:deficite en G6PD [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

je voulais pas la prononcer!!!

Personellement , je trouve ke vous posez les qst un peu anarchiquement et en sautant des etapes !
Soyez methodiques et logiq , le dgc vient tout seul !

Si vous pensez à une hemolyse ! confirmez la cliniquemet puis biologiqument et apres discutez l'etiologie !!

C facile ^^

G pas le droit de repondre

Dr Lecter a écrit:Bonsoir
Certains elements de l'interrogatoire attire mon attention apathie mauvais rendement scolaire et je pense DESABLENS ne les a pas mis pour rien
Une Plombémie sera la bien venu

Le Dr Lecter habitant dans une région assez exposée à ce Pb de santé publique infantile, la réponse est OUI : c'est bien un SATURNISME

Qui veut commenter les points présents ou manquants dans cette observation ?

Doc mami a écrit:salut
cas familiaux ?
frottis sanguins:y-a-t il d'autres renseignement(ponctuation basophiles?)
comportements anormal rapportés par les parents?

Effectivement la présence de ponctuations basophiles dans les GR (cf. photo) aurait fait avancer le dossier plus vite... mais en France les tableaux historiques de saturnisme avec les coliques de plomb, liseré gingival de Bruton, neuropathie des Mbres sup avec atteinte des extenseurs des doigts, hypertension artérielle et néphropathie... NE se voient PLUS chez les adultes qui étaient professionnellement exposés (retrait de certains produits et mesures préventives "drastiques" et surveillance étroite des rares professionnels encore exposés) et le Pb s’est déplacé chez les enfants.

L’enfant est plus vulnérable que l’adulte au plomb. Là je vous fais un simple coller-copier de Wikipédia : le saturnisme est plus fréquent et grave chez le jeune enfant, pour au moins 4 raisons :
1. Le jeune enfant est plus susceptible d'ingérer des substances contaminées. (L'enfant porte naturellement les doigts et les objets à la bouche (Pica). De plus l'oxyde de plomb a un goût légèrement sucré)
2. et parce que de 40 à 50 % du plomb ingéré par un enfant passe dans son sang (contre 5 à 10 % pour un adulte). Le plomb assimilé n'est que très peu et lentement éliminé naturellement.
3. sa peau et ses muqueuses sont plus fines, et par kg de poids corporel le volume de nourriture qu'il ingère, et la quantité d'air qu'il inhale sont plus important.
4. Il a en raison de sa croissance des besoins accrus en calcium (auquel le plomb se substitue chimiquement facilement). Le plomb passe facilement de la mère à l'enfant via le lait si elle allaite.

Un enfant est généralement considéré comme nécessitant des soins à partir d'une plombémie de 100 µg par l… mais ce seuil pourrait être revu à la baisse en raison d'effets démontrés sur le cerveau à des doses bien inférieures. 0n a longtemps considéré que les enfants étaient le plus vulnérable au plomb de l'état fœtal jusqu'à l'âge de 2 ans, mais une étude récente a montré qu'à l'âge de 6 ans, les effets neurologiques, pour une exposition au plomb inférieur à celle d’un enfant de 2 ans, induisaient davantage de troubles neurologiques. Les risques de handicap mental, troubles psychomoteurs, du langage et de l’attention ou de la cognition, anémie seraient encore plus élevés à 6 ans qu'à 2 ans.
A titre d'exemple, en France en 2006, ce sont encore 437 nouveaux cas de saturnisme infantile qui ont été repérés en métropole. Il s'agissait essentiellement d'enfants de 1 à 5 ans, vivant en Île-de-France pour 56 % des cas, et dans le Nord-Pas-de-Calais pour 13 % (2 régions où le dépistage est beaucoup plus poussé (Cf. risques liés aux séquelles industrielles et aux peintures au plomb dans l'habitat ancien) : 89 % de ces enfants avaient une plombémie de moins de 250 µg/L mais 9 enfants dépassaient les 450 µg/L, et l'un dépassait 700µg/l.

Pour revenir aux ponctuations basophiles celles-ci ne se voient que dans les intoxications massives (cela faisait partie des tests de dépistage en Médecine du Travail… en sachant que c’était un « mauvais » test) et c’est pour cela que j’ai répondu que le frottis sanguin était normal.

OK ?
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ham81 a écrit:

DESABLENS a écrit:

ism_med a écrit:Slt C ma 1ère participation, allez j m lance :
anémie microcytaire hypochrome avec bilan martial subnormal et une composante d'hémolyse fait penser à une thalassémie(béta),j pourrai avoir le nombre des GR avec résultat électrophorèse Hb?merci

Dans la vie il faut savoir se lancer... et en aucun cas je ne vous gronderai ! lol

Le nbre de GR jous l'avez : 4 000 000 par mm3... ce n'est donc pas une pseudo-polyglobulie microcytaire sur trait de thalassémie.
De plus dans ce cas la microcytose est plus FRANCHE et il N'y a PAS de stigmates biologiques d'hémolyse.L'électrophorèse de l'Hb demandée par ham81 est normale.

Repartez sur la piste anémie microcytaire avec fer sérique normal + composante d'hémolyse... avec l'idée que ce gamin "mange des choses".

des choses comme les fèves par exemple!!!

Ce n'est pas moi qui vais oser vous parler de déficit en G6PD et encore moins de favisme !

Je suis mal plaçé : je n'ai vu qu'un seul cas de favisme chez un Marocain mais j'avoue avoir été assez fier de lui demander aux urgences ce qu'il avait mangé la veille !

ECHOCADIOGRAPHEUR a écrit:Est ce les filles possèdent une expression de la maladie très discrète?

dans le cadre du dificit en G6PD qui cadre!

En théorie OUI du fait de l'inactivation du chromosome X : un femme hétérozygote (cas de loin le plus fréquent 1/1 homozygotie) a - je crois - 50 % de risque d'avoir le même profil enzymatique qu'un homme... mais je parle là de façon livresque.

Merci à l'un d'entre vous de venir confirmer ou non ce point et de nous préciser s'il y a ou non des varations entre les 2 grands types de déficits type Africain et Méditérranéen.

ped2010 a écrit:Personellement , je trouve ke vous posez les qst un peu anarchiquement et en sautant des etapes !
Soyez methodiques et logiq , le dgc vient tout seul !

Si vous pensez à une hemolyse ! confirmez la cliniquemet puis biologiqument et apres discutez l'etiologie !!

C facile ^^

G pas le droit de repondre

Si AU CONTRAIRE : venez préciser les données tant sur le déficit en G6PD que sur le saturnisme infantile !

Un GRAND MERCI à l'avance de venir affiner nos propos !

En fait Ce que je voulais dire , c'est d'ete methodique , autrement dit , avoir un fil conducteur pou mieux raisonner

Dans ce cas , j'aurais pris comme fil conducteur l'hemolyse ( anemie hemolytique )
Et par là , je passerai etape par etape
Par exple , approfondire encore plus l'interogatoire ( car notre malade a le droit d'avoir un deficit en g6pd ou une maladie auto immune ou autres et avoir un mauvais rendement scolaire et/ou irritabolité en meme tps )

Donc , confirmer l'hemolyse biologiqment , puis cliniquement et apres on discute cette hemolyse en eliminant ( grace à la demande des examens à visé etiologique ) les causes constitutionelles ( anomalie de la membrane , enzymes , Hb ) et aquises ( comme infectieux , mecanique , immunologiq ou toxique ( comme le saturnisme ) )

Mais si ça se trouve ! je n'avais meme pas la reponse

Pour une sphérocytose, le VGM et la CCMHb sont peut être un peu trop bas : les sphérocytes sont des MICRO-sphérocytes certes mais leur % reste en général faible et de ce fait le VGM est (sauf carence martiale ou autre associée) normal.
Le taux de réticulocytes (150 000 par mm3) est lui aussi peut-être un peu faible pour 8,75 g d'Hb ?

Merci de me faire part de votre expérience en ce domaine, ne voyant que des adultes.

DESABLENS a écrit:Pour une sphérocytose, le VGM et la CCMHb sont peut être un peu trop bas : les sphérocytes sont des MICRO-sphérocytes certes mais leur % reste en général faible et de ce fait le VGM est (sauf carence martiale ou autre associée) normal.
Le taux de réticulocytes (150 000 par mm3) est lui aussi peut-être un peu faible pour 8,75 g d'Hb ?

Merci de me faire part de votre expérience en ce domaine, ne voyant que des adultes.

Merci à VOUS !

G du supprimer le mot " spherocytose " pcq , jusq"à ce jour , je n'ai jamais vu une sphero sans SPM!

Merci à vous , j'apprends

Rectification : Je voulais dire SPM ""importante"" voire enorme

salut
l'anémie est une pathologie très fréquentes et elle est retrouvée dans des nombreuses pathologies.Les médecins généralistes ou les spécialistes (hématologues ou pas)se retrouvent fréquemment avec des patients souffrant d'un anémie.Je pense que DESABLENS merite des remerciements pour ces efforts et aussi tous les autres participants.

ped2010 a écrit:Rectification : Je voulais dire SPM ""importante"" voire enorme

YES puisque c'est justement dans la rate que les sphérocytes sont détruits...

Doc mami a écrit:salut
l'anémie est une pathologie très fréquentes et elle est retrouvée dans des nombreuses pathologies.Les médecins généralistes ou les spécialistes (hématologues ou pas)se retrouvent fréquemment avec des patients souffrant d'un anémie.Je pense que DESABLENS merite des remerciements pour ces efforts et aussi tous les autres participants.

C'est mon boulot ! lol

Doc mami a écrit:salut
l'anémie est une pathologie très fréquentes et elle est retrouvée dans des nombreuses pathologies.Les médecins généralistes ou les spécialistes (hématologues ou pas)se retrouvent fréquemment avec des patients souffrant d'un anémie.Je pense que DESABLENS merite des remerciements pour ces efforts et aussi tous les autres participants.

Salut tout le monde

Je voudrais remercier Pr DESABLENS pour tous les cas cliniques qu'il a partagés sur ce Forum et tous les participants.

Comme a dit Doc mami, l'anémie est un symptome très rencontré en médecine générale. Malheureusement beaucoup de médecins généralistes considèrent toute anémie microcytaire comme une anémie ferriprive et administrent un supplément de fer. Je ne sais pas s'ils le font comme traitement d'épreuve (si crise réticulocytaire, c'est bon) ou bien parce qu'on ne veut pas pousser les investigations de peur de perdre un "client" (le patient) qui comme j'ai expliqué dans le sujet "Quelles sont les limites d'un médecin Généraliste en Tunisie ?" devient de plus en plus impatient et exige un Diagnostic rapide et un traitement efficace avec le minimum de dépense d'argent (de préférence sans examens complémentaires ou très peu, une NFS avec rétic c'est déjà beaucoup !!!)

Je sais que c'est épuisant de diriger une telle discussion à propos d'un cas mais Je souhaite de tout coeur voir d'autres cas de ce genre Dr DESABLENS sachant que pour des raisons personnelles je n'ai pas eu la chance de participer aux autres cas que vous avez présentés.

Si cela peut vous « rassurer » - ou plutôt – vous inquiéter la situation en France est la même !!!

Anémie = saignement digestif --> les malades vont voir le Gastro qui fait un bilan complet (c'est son "gagne pain" en secteur privé)… mais fort heureusement comme je suis assez bien avec la majorité d’entre eux, ils proposent ENSUITE au Médecin TT d’envoyer leur malade en Hématologie.

Mais souvent le malade est « réticent » car il a peur de l’hôpital, peur d’avoir une leucémie ou autre… et ça dure un petit bout de temps. Le Médecin TT ne sachant trop quoi faire donne alors un peu de vit B12 et de Foldine au cas où… Bref on se retrouve avec des malades dont le tableau a été « décapité » par des prescriptions intempestives. De plus le patient apporte rareement en consultation ces ordonnances… et il vient de plus en plus souvent avec sa seule dernière prise de sang ! Alors à vous de débrouiller pour essayer de vous y repérer…

Triste constat pour l’Hématologie que j’enseigne depuis 30 ans : je n'ai pas vu grande différence dans la prise en charge des anémies en ville … et même depuis quelques années une « dégradation » de la situation car les Médecins TT pour des raisons diverses et variées NE sont PLUS les Médecins de FAMILLE tels qu’on les entendait auparavant....

Triste cette Médecine qui d’un côté devient extrêmement sophistiquée… mais de plus en plus réservée aux riches et cette Médecine de base, de quartier qui tend à mourir ! J’espère vivement que les techniques d’e-Learning et les Forums tel FUMED vont faire revivre cette Médecine de base ?

Merci pour le cas docteur, il est difficile! Ca nécessite une maitrise de tout le cours, depuis les causes constitutionnelles à celles toxiques...
Sinon Dr DESABLENS, l'enfant du cas est français???Car en tunisie on n'utilise plus le plomb dans les bâtiments ni dans la canalisation de l'eau de robinet
mais je me demande ou est-ce qu'il peut manger ce gars??et comment sa maman pourrait lui transmettre le plomb dans le lait??

Missan a écrit:
Sinon Dr DESABLENS, l'enfant du cas est français???Car en tunisie on n'utilise plus le plomb dans les bâtiments ni dans la canalisation de l'eau de robinet
mais je me demande ou est-ce qu'il peut manger ce gars??et comment sa maman pourrait lui transmettre le plomb dans le lait??

dans de vieux bâtiments non restaurés, en France, il subsiste encore des bouts de canalisations en plomb et de vieilles peintures qui s'écaillent et qui étaient à base de plomb...et cette peinture à un goût légèrement sucré, ce qui attire les enfants...
d'où la précision du Pr D : "milieu défavorisé" - comme l'a dit un des membres de ce forum, dans un cas chaque détail compte...
j'espère avoir bien compris et décrit cet aspect du problème ?

ReDoc a écrit:

Doc mami a écrit:salut
l'anémie est une pathologie très fréquentes et elle est retrouvée dans des nombreuses pathologies.Les médecins généralistes ou les spécialistes (hématologues ou pas)se retrouvent fréquemment avec des patients souffrant d'un anémie.Je pense que DESABLENS merite des remerciements pour ces efforts et aussi tous les autres participants.

Salut tout le monde

Je voudrais remercier Pr DESABLENS pour tous les cas cliniques qu'il a partagés sur ce Forum et tous les participants.

Comme a dit Doc mami, l'anémie est un symptome très rencontré en médecine générale. Malheureusement beaucoup de médecins généralistes considèrent toute anémie microcytaire comme une anémie ferriprive et administrent un supplément de fer. Je ne sais pas s'ils le font comme traitement d'épreuve (si crise réticulocytaire, c'est bon) ou bien parce qu'on ne veut pas pousser les investigations de peur de perdre un "client" (le patient) qui comme j'ai expliqué dans le sujet "Quelles sont les limites d'un médecin Généraliste en Tunisie ?" devient de plus en plus impatient et exige un Diagnostic rapide et un traitement efficace avec le minimum de dépense d'argent (de préférence sans examens complémentaires ou très peu, une NFS avec rétic c'est déjà beaucoup !!!)

Je sais que c'est épuisant de diriger une telle discussion à propos d'un cas mais Je souhaite de tout coeur voir d'autres cas de ce genre Dr DESABLENS sachant que pour des raisons personnelles je n'ai pas eu la chance de participer aux autres cas que vous avez présentés.

LE PROBLEME NE RESIDE PAS AU NIVEAU DU MALADE, MAIS MALHEUREUSEMENT AU NIVEAU DU MEDECIN QUI VEUX GAGNER CE MALADE;
BREF, moi je m en fou de ce que pense le malade, si bilan il y a je le lui prescrit, sort de ma porte fait le ou pas cela te regarde;
je ne vais pas laisser le malde gerer UNE conduite CLAIRE de peur que je le perde;

HNID

j voudrais vs remercier pr DESABLENS et j felicite vos efforts vraiment j apprend bcp avec vs tant que generaliste.....svp c koi la conduite a tenir pr ce patient parcq j ai vu un cas pareil un jour

Pour moi la conduite à tenir est la suivante :
1) Faire quand même un myélogramme pour confirmer le diagnostic devant la présence de sidéroblastes non pathologiques cad non en couronne
2) Doser la plombémie en sachant qu’elle ne reflète pas vraiment la quantité » de plomb dans la ’organisme…mais un taux > 250 µg par l est très évocateur et > 500 µg affirmatif
3) Doser surtout la plomburie des 24 h qui si elle est > 150 µg par 24 h est alors positive
4) Si le doute persiste : plomburie « provoquée » par l’EDTA ; dosage de l’acide delta-aminolévulinique ; des porphyrines…

Le TT = chélation par l’EDTA avant tout et Dimercaprol

Ci-joint un doc résumant bien le problème, en particulier chez l’enfant : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dans ce cas présenté, l'anémie était microcytaire hypochrome du fait d'une carence martiale associée (masquée par la dysérythropoïèse)... comme c'est svt le cas : milieu défavorisé +++


Missam tu m’épates : AUCUNE tuyauterie de plomb en Tunisie et AUCUNE peintures anciennes dites à la « césure » ? Comment cela se fait ?

on a etudié la medecine de travail l' année dernière et je peut dire d' aprés mes professeurs que la tunisie est bourrée de plombs, dans les batiments, la peiture, et pratiquement toutes nos industries.

Oui cela m'étonnait aussi !

Est-ce un diagnotic fréquemment posé par les Pédiatres ?

je ferai la pediatrie l' année prochaine et jusque là je ne peut pas vraiment me prononcer.
Cependant durant mes stages d' externat j' ai jamais vu un tel cas et je ne pense pas qu' on nous a prévenu pour de tel situations.
C vraiment bizarre.

BON ANNIVERSAIRE DESABLENS
longue vie pleine de Bonheur, de joies et de succès
un an de plus
nsassi
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