cas écho-clinique n°4

La Leishmaniose viscérale dans sa forme infantile donne une fièvre, une volumineuse splénomégalie et une pancytopénie avec une grande hypergammaglobulinémie polyclonale. Chez l’adulte, le tableau est plus atypique : la rate peut manquer mais l’hépatomégalie est fréquente ; la pancytopénie peut manquer par absence de thrombopénie ; l’altération de l’EG est plus marquée que dans la forme infantile… mais je ne pense pas que l’on puisse observer des lésions viscérales « tumorales » comme ici ! La seule atteinte viscérale extra-hématopoïétique est l’atteinte cutanée qui peut survenir après guérison apparente du Kala-azar (par réplication dans les macrophages de la peau) ou avec d’autres espèces de Leishmanies (= bouton d’Orient ou bouton d’Alep).

Le myélogramme montre en régle des amastigotes dans les macrophages quant à la ponction splénique elle est de moins en moins pratiquée du fait du risque de rupture de rate. La sérologie permet de confirmer le diagnostic si le myélogramme n’est pas probant.

y a t il das adénopathies profondes dans La Leishmaniose viscérale?

oui notamment médiastinales ( mais la radiographie était normale)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] c une tuberculose ou lymphome de burkitt jusqu'à' preuve de contraire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
données de la cytoponction ou biopsie chirurgicale [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Réponse du cas n°4:

Bravo à tous, celles et ceux, qui ont pensé à la tuberculose ganglionnaire et splénique.

interprétation de l'échographie:
formation hypoéchogène à limites nettes polycycliques et à centre très hypoéchogène ( nécrose centrale) probablement liquidien épais, en faveur d'un magmas ganglionnaire mésentérique;
associée à plusieurs petites adénopathies de même nature et à une miliaire splénique faite de granulations hypoéchogènes.
Diagnostic:
cet aspect fait évoquer, avec les signes cliniques, une atteinte tuberculeuse qui fut confirmée par la ponction qui a retiré du caseum
l'association à un lymphome étant possible, la biopsie chirurgicale et l'anapath confirment la tuberculose et éliminent le lymphome
Traitée depuis le 20 janvier 2010, la petite est toujours sous traitement et va très bien.

confraternellement
M;KSIYER

wi bravo à dr nabila, à dr amal86 et à moiiiiiiiiiiiiii [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
merci cher professeur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

le Pr D. a dit que la ponction de la rate est dangereuse, enfin c'est ce que j'ai compris (?), et serait à éviter...???

bobette: c la ponction de la masse de FID (adénopathies) et non pas de la rate [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

il fat pas ponctioner afin d'eviter a dessimination et s'il se fait necessitant une personne (medecin) bien entrainè

svp prof esq vous pouvez nous poser un cas clq d'ypertrophie begne de prostate ,

la ponction a intéressé le magmas ganglionnaire et non pas la rate.
on n'a pas touché à la rate

pour Dr ABOUBAKR: je vais essayer de trouver un cas d'hypertrophie prostatique

merci pour l'interet que vous porter à mes publi

confraternellement

bonsoir tout le monde; bonsoir cher maître le Pr KSIYER, mon exemple, à travers qui j'ai aimé la radiologie.
merci pour vos efforts pour aider les jeunes et éclaircir la science. Dr Laoudiyi

tu es formidable daly, ça me touche énormément, merci
allah ynajhak amin

salut
merci Pr Ksiyer pour ce cas d'écho-clinique

daly a écrit:bonsoir tout le monde; bonsoir cher maître le Pr KSIYER, mon exemple, à travers qui j'ai aimé la radiologie.
merci pour vos efforts pour aider les jeunes et éclaircir la science. Dr Laoudiyi

c'est qui Dr Laoudiyi?

j'étais sûre que qqun a parlé de ponctionner la rate ! faut que je change de lunettes ; j'ai des excuses je suis une grand'mère malade
question : lors de la ponction (ou était-ce une cytoponction ?)des ganglions, n'y a-t'il pas risque d'effraction également ?

y a pas de geste sans risque
mais le risque est calculé, et le démarrage urgent du traitement annule tout risque de dissémination

question indiscrète avec toutes mes excuses: vous êtes médecin? que veut dire fonction publique? vous êtes libre de ne pas répondre

cordialement

merci y3aychak dr mami

ksiyer a écrit:y a pas de geste sans risque
mais le risque est calculé, et le démarrage urgent du traitement annule tout risque de dissémination

merci de cette précision ; je comprends bien la notion de risque calculé ; en tant que patiente j'ai dû moi-même accepter des prises de risques, de la part de professionnels entraînés, mais en parcourant le forum, je vois que beaucoup de vos étudiants ont l'aiguille un peu facile...si vous voulez bien me passer l'expression, sachant qu'ils sont en phase d'apprentissage et ne portent pas la responsabilité du geste...ce qui leur permet toutes les hardiesses tant qu'elles sont théoriques.

et en tant que victime potentielle, je trouve particulièrement rassurant que vous ou le Pr D notamment attiriez l'attention de vos jeunes confrères ou futurs confrères sur cette notion de prise de risque calculée...

ceci dit, dans le cas évoqué ici, vous avez pris le risque mesuré de la ponction pour confirmer un diagnostic...et vous saviez que des mesures rapides en découleraient ; mais il existait sans doute une petite probabilité d'erreur : s'il y avait eu des cellules cancéreuses par exemple...?! c'était ma pensée.

ksiyer a écrit:question indiscrète avec toutes mes excuses: vous êtes médecin? que veut dire fonction publique? vous êtes libre de ne pas répondre

ce n'est pas indiscret, en fait dans mon "humeur" je m'étais en quelque sorte présentée..
précisions :
1 - je suis fonctionnaire dans un domaine qui n'a rien à voir a priori avec la médecine, sauf que beaucoup de mes dossiers comportent un aspect médical et qu'il n'est pas indifférent que je développe un minimum de connaissances médicales - très basiques, elles me suffisent dans ce cadre,

2 - dans le cadre associatif, par contre, j'ai dû ingurgiter pas mal de connaissances concernant les pathologies de mes brebis - picorant les éléments utiles, mais il me manque des bases évidentes,

3 - malade moi-même, je suis entrée il y a environ 2 ans en "choc culturel", j'ai appelé cela ainsi, ayant recontré des difficultés avec certains de vos confrères, ce qui a sabordé la confiance de principe que j'avais malgré tout envers le corps médical (mon gastro-entérologue dit plus prosaïquement que je me suis rebellée) et j'ai commencé à m'intéresser de plus près à la démarche diagnostique etc etc car il y allait de ma survie ; apparemment j'ai bien fait et l'équipe qui me suit est ok ; il n'empêche que je ne peux m'empêcher de vouloir continuer à en savoir plus - au risque de vous choquer, je veux être une patiente éclairée (certes je ne prétends pas acquérir tout le savoir d'un médecin) et je reprends ce qu'un de vos confrères a écrit, a propos d'un de ses patients qui vient de décéder : "Frédéric Secretan a marqué l’ensemble des équipes de soins qu’il a côtoyé par une volonté farouche d’être un partenaire éclairé dans la lutte contre sa maladie et un combattant de terrain pour faire entendre et « avancer » le point de vue du malade."  (Professeur Jean-Charles Soria de l'Institut Gustave Roussy in [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ).

Alors je squatte (sans méchanceté, vous en serez d'accord ? sauf quand on veut donner du rituximab sans assurer les arrières, j'ai eu un mouvement d'humeur, trop concernée par le problème), et parfois je m'incruste, trouvant l'ambiance sympathique, j'espère que l'on ne m'en voudra pas. Et peut-être aurai-je quelque chose à apporter, après tout.

Respectueusement et amicalement.

R. B.

trés intéressant
ravi de faire votre connaissance
amicalement

@ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]la patiente très patiente, on est ravis de vous connaitre,
le patient et le médecin ont un seule but donc ils doivent s'entre-aider pour l'atteindre, bien que le patient dans ce cas est dans la position la plus faible, mais un minimum de connaissances médicales ne fait qu'aider le médecin dans la prise en charge du patient et dans les actions de prévention.
ce profit de patients est très rare dans nos pays, il faut plus de sensibilisation dans ce domaine.

enfin je remerci dr Ksiyer pour ce cas dans lequel j'ai pas pas participé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] par manque de temps libre.

ksiyer a écrit:y a t il das adénopathies profondes dans La Leishmaniose viscérale?

Probablement mais "mineures" par rapport à l'hépato-splénomégalie.

bobette a écrit:le Pr D. a dit que la ponction de la rate est dangereuse, enfin c'est ce que j'ai compris (?), et serait à éviter...???

YES je confirme que la ponction de rate N'est PAS un geste anodin et lorqu'il est vraiment nécessaire d'en faire une, il vaut meiux que le chirugien viscérale soit au courant en cas de rupture de rate soit d'emblée, soit dans un second temps après formation d'un hématome sous-capsulaire.

Je ne l'ai vu pratiquer que 2 fois en 30 ans !

Merci de cette observation instructive mais je réitère ma demande : connaissez-vous un site qui puisse nous donner des rudiments pour essayer de comprendre les images issues de l’échographie ?
Un grand Merci à l’avance.

PS / Le point de départ de cette tuberculose était donc génital ou purement ganglionnaire mésentérique ?

purement ganglionnaire;
pour les sites donnez moi un peu de temps, je cherche.
à+

bonjour, pour ma part je n'ai pas trouvé de site, mais j'ai retrouvé des écrits d'un échographiste/radiologiste (c'est bien ainsi qu'on les appelle ?)apprécié de ses patients et qui fait partie des "conseils" d'une association que je fréquente.

trouvé pour le moment deux ouvrages, chacun portant sur un organe particulier, et on accède à des extraits par les liens suivants :

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je remets également le lien d'une écho thyro basedowienne (ce n'est pas le même praticien), qui constitue en fait un cours sur le sujet :
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cela ne répond sans doute pas exactement à votre attente...

bonsoir, je voulais voir les images de l'échographie, mais je n'ai pas trouver ou cliquer, bref, si vous pouvez me donner des sites intéressant sur la radiologie, je vous en serai reconnassant, merci

il s'agit d'un syndrome tumoral fait d'ADP necroses et d'une splenomealie associes à une fievre au long cours: les hypotheses à evoquer sont tuberculose multifocale à localisation ganglionnaire et spleniique , la maladie de hdjkin , un lymphome de burkitt abdominal . L'interogatoire doit rechercher une notion de contage tuberculose on fera l'IDRT la NFS LA ponction echogidee de cette masse permettra de donner le diagnostic de certitude

effectivement tout à fait