[résolu]Hydrocéphalie/Neurologie

.......M. J7a , 67 ans, ancien exploitant agricole, est amené par sa femme en consultation pour troubles du
comportement.
En effet, depuis quelques semaines, elle remarque une certaine niaiserie chez son mari, qui sourit un peu
tout le temps, et n'est plus capable d'assurer les tâches quotidiennes à la maison. "On ne peut plus rien lui
faire faire, il est complètement débile et ne comprend rien à rien".
......II perd de plus en plus la mémoire des faits récents et nouveaux, passe tout son temps devant la télévision sans retenir ce qu'il y voit, terrorise ses petits enfants qu'il ne veut plus relacher quand ils lui touchent la main. Elle n'ose plus inviter personne chez elle car M.J7a dit souvent des obscénités sans aucune retenue.
......De plus, il marche maintenant avec difficulté, en faisant de tous petits pas avec les fesses en arrière, comme s'il voulait toujours s'asseoir.
.....Enfin, depuis deux semaines, il se fait pipi dessus la nuit comme le jour, sans que cela ne le dérange. II s'habille tout seul sans problème particulier.
.....Durant toute la consultation, il n'aura quasiment pas dit un mot spontanément. Par
contre, il peut répondre aux questions : lorsqu'on lui demande de nommer une montre, il répond "une
tocante", une voiture, il répond "une bagnole". Le score obtenu au mini mental status de Folstein est de 10
sur 30 (il existe une désorientation temporo-spatiale partielle, les calculs sont tous ratés, l'apprentissage est
nul).
......L'interrogatoire alimentaire ne retrouve pas d'erreur notable. II n'existe pas d'antécédents particuliers.
L'examen clinique est normal, en dehors des caractères de la marche. La tension artérielle est normale.
Madame G vous demande ce qui est arrivé à son mari qui était encore tout à fait normal il y a 6 mois.


............................1. Faites le relevé sémiologique de cette observation.

-Aphasie de Wernicke: "dit souvent des obscénités sans aucune retenue"
-Amnésie antérograde.
- Démarche parkinsonienne: petits pas, je suis pas très sûr.

salam:
c une sémiologie de démence qui réunit:
- des troubles mnésiques: oublis qui affectent au début les faits récents donc amnésie antérograde
- des troubles de raisonnement et de jugement: conduite asociale et actes absurdes que le sujet est incapable d'expliquer ou de critiquer, agressivité (terrorise ses petits enfants qu'il ne veut plus relacher quand ils lui touchent la main.)
- des troubles de l'affectivité: désintérêt du patient aussi bien vis à vis de son entourage que lui même (il se fait pipi dessus la nuit comme le jour, sans que cela ne le dérange.)
- début d'un Sd aphaso-apraxo-agnosique: qui ce manifeste actuellement par une aphasie de WERNICKE, pas d'apraxie d'habillage ( II s'habille tout seul sans problème particulier.), agnosie visuelle (passe tout son temps devant la télévision sans retenir ce qu'il y voit)
- trouble de la marche (apraxie de la marche: la marche maintenant avec difficulté, en faisant de tous petits pas) et sx extra-pyramidaux (rigidité: avec les fesses en arrière, comme s'il voulait toujours s'asseoir. )
- incontinence sphinctérienne nocturne et diurne (instabilité vésicale)

alors ... c très long votre cc mr talala [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
1- sd démentiel (tble de jugement language mémoire au premier plan attention orientation temporosptiale ...)
2- sd aphaso apraxo agnosique qui est spécifique de la maladie d'Alzheimer

mmm il vous manque bcp d'autres éléments eden [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ...So nice fansymimi mais t'as pas cité Une chose assez importante , peut être je te laisse chercher encore plus (tu ne vas pas oublier le tableau de démence si tu fais [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )...

foued-neuro a écrit:alors ... c très long votre cc mr talala [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
1- sd démentiel (tble de jugement language mémoire au premier plan attention orientation temporosptiale ...)
2- sd aphaso apraxo agnosique qui est spécifique de la maladie d'Alzheimer

Bonjour Dr foued [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pareil pour vous, On parle d'analyse sémiologique donc vous devez donner a tous les signes une signification sémiologique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

salam je dirais l'âge(>65 ans) et la profession (exploitant agricole)comme facteur environnemental de la maladie qui prédispose à l'exposition de certaines substances neurotoxiques

Bonjour

le tableau clinique est caractérisé par l'association de signes psychiatriques et neurologiques: troubles du comportements, troubles de la mémoire, et qui vont en s'aggravant avec apparition de troubles sphinctériens.
personnellement j’évoquerais en un premier lieu une neuro syphilis, donc serologies, VDRL,TPHA, TDM, LCR...???!!!

mmmm...Vous étiez proche fansymimi ..En fait je voulais vous voire citer la triade d'Hakim et Adams (démence frontale, troubles de la marche, incontinence urinaire)... J'ajoute:

• Démence
- troubles mnésiques antérogrades
- troubles du raisonnement
- retentissant sur la vie sociale et familiale
- sans trouble de vigilance
- d'évolution chronique et insidieuse

• Frontale
- moria (hébétude, niaiserie)
- ralentissement psychomoteur et apathie
- grasping
-troubles de la statique avec rétropulsion
- désinhibition comportementale (obscénités, urination)

• Troubles sphinctériens (incontinence urinaire)
• Troubles de la marche (à petits pas)

drabousselham a écrit:Bonjour

le tableau clinique est caractérisé par l'association de signes psychiatriques et neurologiques: troubles du comportements, troubles de la mémoire, et qui vont en s'aggravant avec apparition de troubles sphinctériens.
personnellement j’évoquerais en un premier lieu une neuro syphilis, donc serologies, VDRL,TPHA, TDM, LCR...???!!!

Bonjour dr abousselham....

En fait je ne vois pas des arguments assez forts pour faire passer la syphilis en Premier contrairement a la démence le tableau est super évocateur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

salam oui éventuellement vous avez raison ce qui évoquerait une hydrocéphalie à pression normale

- début d'un Sd aphaso-apraxo-agnosique: qui ce manifeste actuellement
par une aphasie de WERNICKE, pas d'apraxie d'habillage ( II s'habille
tout seul sans problème particulier.), agnosie visuelle (passe tout son
temps devant la télévision c ce qu'il y voit)

....Vous pensez vraiment qu'il a une agnosie visuelle fansymimi, alors que la femme de j7a dit "sans retenir" et non pas sans comprendre ou autre .....
.....Autre chose l'aphasie de WERNICKE se manifeste en plus de l'incompréhension par Une LOGORRHEE non ?? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'attend votre reponse sur ça ........Confraternellement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

salam oui c vrai vous avez dit "sans retenir" je l'ai pris pour autre chose "à type de sans savoir ce qu'il regarde" donc ce n'est pas une agnosie visuelle ensuite le fait qu'il reprenne le même mot mais de façon "jargonnée" en réalité élimine la non compréhension dc une aphasie de WERNICKE avec le fait de lancer des obscénités je suppose que vous l'intégrer dans le syndrome frontale

Effectivement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ....

..............2. Quels sont les arguments contre une maladie d'Alzheimer ?

salam les arguments contre la maladie d'Alzheimer:
- l'absence du Sd aphaso-apraxo-agnosique: compréhension conservée, pas de problème particulier pour l'habillage qui représente le tableau typique de la phase d'état de cette maladie
- la triade d'Adams Hakim:Sd frontal + Tr mnésiques + tr sphinctériens qui oriente plutot vers une hydrocéphalie à pression normale plus qu'une maladie d'Alzheimer

Très Bien fansymimi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , En fait je ne poste pas les reponses rapidement en souhaitant voire + de participant mais ... j'ajoute a votre reponse :

• Age supérieur à 65 ans
• Rapidité d'évolution
• Absence d'aphasie
• Absence d'apraxie
• Absence d'agnosie
• Syndrome frontal
• Troubles de la marche (très tardifs dans l'Alzheimer)
• Troubles sphinctériens (très tardifs dans l 'Alzheimer)

...................3. Quelle est votre principale hypothèse diagnostique? (Question facile [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image])

merci talal, je ne suis doué en neurologie c'est pour ce la je surveille votre cas clinique de loin. trés haute qualité de discussion.

Merci Dr TAHA, mais il y a aucun problème si vous faites des Bêtises l'essenciel d'apprendre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

salam c ce que je remarque c juste que j'aime bien répondre instantané devant la triade d'Adams Hakim il faut penser à une hydrocéphalie à pression normale aujourd'hui j'en ai fais l'exeption

Très très bien fansymimi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

• Démence
• Par hydrocéphalie à pression normale (communicante)

...................4. Quels examens complémentaires demandez-vous de première intention ?

salam une TDM:
Dilatation triventriculaire +++
• Index bifrontal >0,55
• Effacement E.S.A.
• Anomalies densité du parenchyme:
– Hypodensités périventriculaires correspondant à la résorption transépendymaire (cornes frontale +++)
– Autres anomalies de la SB traduisant des alterations primitives
(→ mauvais pronostic)

salam également
IRM (+ image de flux) : hydrocéphalie, hypersignal périventriculaires contrairement aux leucoaraïoses où l’hypersignal est plus diffus et éloigné des ventricules. Modification du flux (hyperpulsabilité) au niveau de l’acqueduc du mésencéphale.
et une PL : l’amélioration de la symptomatologie clinique après soustraction de 30CC de LCS pendant 3 jours constitue un argument en faveur du diagnostic d’HPN.

excellent échange entre fansymimi et talalmed,
j"aime bcp la neurologie. Mais même si j'ai pu reconnaitre le diagnostique, je crois que j’étais très loin de l’étiologie.
je vous remercie pour cette qualité de partage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

dragunov a écrit:excellent échange entre fansymimi et talalmed,
j"aime bcp la neurologie. Mais même si j'ai pu reconnaitre le diagnostique, je crois que j’étais très loin de l’étiologie.
je vous remercie pour cette qualité de partage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci bien Dr agunov; j'aimerais bien que vous participer dans le prochain CC [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]....

Pour vous Fansymimi ...(je ne sais pas tt a l'heure j'ai envoyé un message mais je ne le vois pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image])...
J'ai écrit que vous avez répondu a la prochaine question ( pour la TDM) ...essayez de repondre aux questions sans sortir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]..

En tt cas vous avez citer le plus important [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , j'ajoute :

• Scanner cérébral avec injection de produit de contraste .........¨Pas besoin de l'IRM
• NFS
• VS
• Ionogramme
• Urée créatinine
• Calcémie
• Glycémie
• Bilan hépatique : ASAT ALAT GGT PAL Bilirubine, TP
• Dosages folates et Bl2 si anomalies de la N FS
• T4-TSH us
• Sérologie VDRL TPHA
• Sérologies VIH1 et 2
• EEG

salam dsl d'avoir anticiper les choses

salam j'ai cité l'IRM parce qu'elle est plus performante sur le plan analyse morphologique des structures cérébrales

ca sera avec plaisir talal, j'aimerais bien réactualiser mes connaissances en neuro-imagerie.
est ce que vous avez des sources a me conseiller ?? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

salam voici un bon site enjoy [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Fansymimi tu n'as pas repondu a la Question..... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

salam c un scanner cérébrale coupe scannographique de 5 mm (pour l'injection de produit de contraste c'est pas bien visible sur la coupe) qui montre une dilatation des ventricules latéraux (parce que je ne peut pas dire combien de ventricule sont dilatés ce n'est q'une seule image) car les cornes frontales sont arrondies mais également les cornes occipitales avec un effacement des sillons corticaux et une dédifférenciation substance blanche substance grise comme effet de masse
dsl pour le retard

salam c l'image d'une hydrocéphalie mais combien de ventricules sont dilatés impossible de conclure sur une seule image

salam également c une coupe qui passe par l'étage sus tentoriel

Merci bcp pour cette précision formidable fansymimi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

• Dilatation des ventricules latéraux
• Effacement des sillons corticaux
• Evocateur d'hydrocéphalie à pression normale

.............................6. Quel test pouvez-vous réaliser pour prouver votre diagnostic ?

salam une PL : si on a une amélioration de la symptomatologie clinique après soustraction de 30CC de LCS pendant 3 jours ceci constitue un argument en faveur de ce diagnostic

Intéressant fansy [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...

• PL évacuatrice
• Qui améliore spectaculairement le patient en cas d'HPN (en particulier les troubles de la marche)


.............7.Il existe d'autres examens cornplémentaires pour diagnostiquer cette pathologie. Lesquels?

salam
1 - IRM (+ image de flux) : hydrocéphalie, hypersignal périventriculaires contrairement aux leucoaraïoses où l’hypersignal est plus diffus et éloigné des ventricules. Modification du flux (hyperpulsabilité) au niveau de l’acqueduc du mésencéphale.
2- Manométrie : ondes en plateau (A,B) surtout nocturnes. Résistance à l’écoulement élevé. Diminution de la compliance cérébrale.
3- Cisternographie isotopique, résultat non spécifique : contamination ventriculaire précoce et durable. Retard ou absence de résorption au niveau de la convexité. Cisterno TDM.
4- Débit sanguin cérébral.

Vous etes géniale FAnsy, bravo ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...

• IRM et étude du flux du LCR dans l'aqueduc de Sylvius (turbulences et stagnation du liquide ventriculaire)
• Transit isotopique du LCR ou cisternographie isotopique (mauvaise évacuation du traceur radioactif)
• Scintigraphie cérébrale au Xénon ou débit sanguin cérébral (augmentation du débit sanguin cortical
après la PL évacuatrice pratiquée lors de l'examen)


...................8. Quel est le traitement à proposer?

salam le traitement à proposer :
A. Buts:
→ Restaurer l’équilibre des volumes et la compliance
B. Moyens:
– 1. dérivations extrathécales / valves
• Dérivations ventriculo-péritonéales (D.V.P.) ou ventriculo-atriales (D.V.A.)
• Dérivations lombo-péritonéales
• Valve idéale ? Valve à pression variable
– 2. alternatives
• Traitement médical (P.L. soustractive répétées, acétazolamide)
• Ventriculocisternostomie endoscopique du plancher du III Vc.
• CC Indications: . Indications:
– Quand ? Tôt dans l’histoire clinique
Après - bilan / comorbidités détérioration > dérivation
(taux de décès : ~7,4% à 13% / an)
et - tests neuropsychologiques
– Comment ? D.V.P. : standard
Valves programmables
– Qui ?
C. Indications:
Etude clinique
Exploirations paracliniques
Diagnostic
– Quand ? Comment ?
– Qui ? :
• Facteurs de bon pronostic après dérivation permanente:
– Présence de Tr. de la marche et leur évolution dans la triade < les Tr. des fonctions supérieurs, ou Tr. de la marche prédominant.
– Absence de pathologie cardio-vasculaire associée
– Age < 75 ans
– Histoire clinique « courte » (< 2 ans)
– Amélioration du tableau clinique après P.L. soustractives
– Amélioration de la marche après drainage lombaire externe +++
• facteurs de bon pronostic concernant l’amélioration des Tr. des fonctions supérieures:
– Age (< 70)
– Intensité modérée des Tr. avant la prise en charge:
– Amélioration > 1 élément de la triade après drainage lombaire externe
– Amélioration des tests cognitifs (mémoire +++, fonctions executives) sous drainage lombaire externe :
» Absence d’amélioration : haute V.P.N.(valeur prédictive négative)
» Amplitude de l’amélioration : forte V.P.P(valeur prédictive positive)

Tu as oublié un mot essentielle, tu traite chirurgicalement Puis qu'est ce que tu fais ...... En fait dans le corriger type c'est écrit 0 si oublie pour ce point [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]......Je dis ça pour La mémorisation [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

salam on fait un scanner de contrôle pour évaluer l'efficacité du TTT chirurgical mais également pour dépister les complications notamment l'hémorragie cérébrale

En fait c'était la surveillance a cause de 2 risques [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

• Chirurgical
• Dérivation ventriculaire
• Ventriculoatriale ou ventriculopéritonéale ou l ombopéritonéale
• Surveillance (risques d'obstruction de la dérivation et de méningite)

salam je pense que je tournais autour du pot

C'est pas grave [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ....
Merci infiniment pour votre forte participation Fansy ....Le cas est finit (J7a est en bonne santé mainent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )...Au prochain cas Inchallah ...

صلى الإله على النبي محمد ما ناح قمري على الأغصان

وعلى جميع بناته ونسائه وعلى جميع الصحب والإخوان

salam je ne vous remercierais jamais assez pour vos cas cliniques super interessants à la prochaine THE SOONER the better

c bien au moins vous avez sauvé J7a là pas comme madame PK meskina matete [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

salam écoutez Dr foued-neuro c très bien de nous sensibiliser vis à vis de la prise en charge des patients mais rah on a essayé au max de raisonner sur votre cas clinique mais ila ja l2ajal le travail du médecin s'arrête à ce moment là le devoir du médecin c d'améliorer la qualité de vie des patients et non pas de le sauver du destin et une dernière chose on a essayé d'être les plus logiques et les plus méthodiques possibles pour bien prendre en charge "soit disons" la patiente de votre cas clinique

talalamed et fansymimi.
vous etes la fierté de cette rubrique et de Fumed
merci les artistes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci a Vous Mimo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]