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    Message par talalamed Jeu 24 Mai 2012, 01:07

    ...........Madame Mergaza, une patiente de 85 ans, est hospitalisée en raison d'un tableau douloureux abdominal aigu.

    * Ses antécédents sont marqués par une colopathie fonctionnelle chronique, qui s'est récemment aggravée.

    * L'interrogatoire retrouve une perte pondérale de 6 kg au cours de ces derniers mois.

    * Lors de l'admission la veille, Mergaza présentait des douleurs abdominales diffuses et un volumineux
    météorisme en cadre
    , animé de mouvements péristaltiques. Mergaza n'a pas vomi, mais présente un
    arrêt total des gaz depuis 24 heures
    . Les orifices herniaires sont libres et le toucher rectal est normal.

    ................1. Quelle est votre hypothèse diagnostique principale ? Quelle en est l'étiologie la plus probable ?
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    Message par foued-neuro Jeu 24 Mai 2012, 01:20

    -OIA colique - devant AG + dl aigue + météorisme + absence de vomi (vomi tardifs= colique) + mvt péristaltiques

    - un néo (kc du colon??) perte du poids + age + aggravation de la CF [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par zzoo7636 Jeu 24 Mai 2012, 09:04

    occlusion intestinale aiguë sur tumeur colique compressive très probable
    oia : amg + abdomen aigu+ météorisme
    tumeur : amaigrissement franc + aggravation des symptômes digestifs de la " colopathie fonctionnelle " + l'age
    colique : ballonnement en cadre + péristaltisme intestinal persistant + amg sans vomissements ( distension colique )
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    Message par fansymimi Jeu 24 Mai 2012, 14:37

    salam je dirais
    - tableau d'occlusion intestinale aigue (arrêt total des gaz)
    - sur obstacle colique (météorisme en cadre animé par des mvts péristaltiques témoignant de la présence d'un obstacle)
    - probablement d'origine néoplasique
    * vu l'ATCD de colopathie fonctionnelle pourvoyeuse d'inflammation chronique et donc un terrain propice pour l'oncogenèse
    * vu l'âge et la perte de poids importante en quelques mois
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    Message par zzoo7636 Jeu 24 Mai 2012, 15:02

    a noter l'importance de la réalisation d'une coloscopie devant un syndrome d'intestin irritable (douleur abdominale+troubles du transit+ballonnement) si :
    age > 50 ans
    antcs familiaux de kc ou adénome colorectal
    modification récente des symptômes
    signes d'alarme a savoir rectorragie , amaigrissement..
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    Message par mac_eden Jeu 24 Mai 2012, 17:53

    Il s'agit d'un syndrome subocclusif (arrêt des gaz sans arrêt des matières) sur un néo colique probablement vu l'âge et l'altération de l'état général .
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    Message par mejdoubi Jeu 24 Mai 2012, 19:01

    mac eden.c est un syndrome occlusif[arret des gaz].l arret des matiere est secondaire.l hypothese diagnostique,OIA.l etiologie la plus probable,tumeur colique ou sigmoido rectal.
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    Message par mac_eden Jeu 24 Mai 2012, 19:16

    Vous avez raison, je me suis embrouillé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]. Merci
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    Message par gondii30 Jeu 24 Mai 2012, 20:59

    je dirais cancer du colon gauche en occlusion
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    Message par mac_eden Jeu 24 Mai 2012, 22:48

    Pourquoi exactement gauche svp?
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    Message par fansymimi Jeu 24 Mai 2012, 23:09

    salam bein c un ptit peu logique le météorisme est en cadre ce qui veut dire que l'obstacle est situé après le colon transverse et donc à gauche c ce que j'ai compris wa ALLAH a3lam Razz Razz Razz
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    Message par talalamed Ven 25 Mai 2012, 01:29

    WooW, allah ybarek, vous êtes nombreux a participer, très bien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]....J'espère que vous continuez jusqu’à la fin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]..

    Alors, vous avez tous raison parce que vous êtes des grands et des excellents cliniciens :

    • Occlusion intestinale aiguë
    • Colique
    • Probablement secondaire à un cancer colique
    • Par argument de fréquence
    • Et en raison de la clinique (AEG, aggravation progressive de la colopathie fonctionnelle, syndrome de
    lutte, etc.)
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    Message par talalamed Ven 25 Mai 2012, 01:32

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



    ..................2. Le bilan paraclinique a débuté par la réalisation d'un cliché d'abdomen sans préparation. Interprétez-le.
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    Message par foued-neuro Ven 25 Mai 2012, 11:38

    َdonc il s'agit d'un ASP de face ( de très mauvaise qualité) en position debout montrant des niveaux hydroaériques périphériques (NHA périphériques peu nombreux = occlusion colique ++++)
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    Message par fansymimi Ven 25 Mai 2012, 11:57

    salam cliché radigraphique de l'abdomen sans préparation en position debout qui montre des niveaux hydro-aériques plus haut que large témoignant d'une occlusion colique dont le plus volumineux est situé à gauche avec des haustrations
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    Message par urahara_dono Ven 25 Mai 2012, 12:50

    question de mettre mon grain de sel, je dirais que c'est un Abdomen Sans Préparation (ASP) (je ne peux pas dire en position debout vu que je n’aperçois pas la poche a air gastrique) qui objective en premier lieu des images de niveau hydro-aerique de type colique ( périphérique et plus hauts que larges) dont la principale se situe a gauche
    Conclusion: syndrome occlusif colique
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    Message par talalamed Ven 25 Mai 2012, 14:29

    ........Salut urahara_dono , Est ce que le niveau dont vous parler ne suffit pas pour dire que c'est un cliché de face Debout [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    .........Et une Question pour vous les trois (FAnsy, foued,urahara) : vous avez dit on voit DES niveauX , Très bonne réponse, est ce que vous pouvez me donner un chiffre ( le Nombre) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]..

    *** Confraternellement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par fansymimi Ven 25 Mai 2012, 14:33

    salam je voit 3 niveaux mais avec tout le respect que je vous doit Dr talalamed mais le cliché est de mauvaise qualité pale
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    Message par talalamed Ven 25 Mai 2012, 15:14

    hahaha, oui c'est vrai il est de très mauvaise qualité ce cliché .....Laissant aux autre de répondre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par foued-neuro Ven 25 Mai 2012, 15:42

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    Message par fansymimi Ven 25 Mai 2012, 15:51

    salam lhamdouli ALLAH vous avez confirmé ma réponse Dr foued-neuro cela prouve que je ne suis pas encore complètement aveugle Laughing
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    Message par urahara_dono Ven 25 Mai 2012, 17:01

    Tout a fait dacord avec vous "talalamed", il faut que j’arrête de dire des bêtises [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (les niveau HA témoignent bien de la verticalité)
    Quand au nombres de niveaux HA je n'en vois que deux, l'image principale au niveau du flanc gauche et une autre au niveau pelvien

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    Message par talalamed Ven 25 Mai 2012, 17:56

    Très bien les génies, j'ai posé cette question pour humidifier l'atmosphère [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , je sais que l'ASP est de mauvaise qualité...
    Alors :

    • ASP Face debout
    • Niveau hydro-aérique
    -Unique
    - De type colique
    -Car plus haut que large
    • Aérogrêlie diffuse sans niveau hydro-aérique : non-spécifique
    • Conclusion : Image compatible avec le diagnostic d'occlusion colique aiguë


    .................3. Quel(s) autre(s) examen(s) paraclinique(s) d'imagerie pourriez-vous demander ? Pourquoi ?
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    Message par azrout Ven 25 Mai 2012, 18:40

    mac_eden a écrit:Pourquoi exactement gauche svp?

    la douleur abdominale diffuse, le meteorisme en cadre, l'AMG et l'absence des vomissements depuis 24h; sont tous des arguments d'un obstacle plus distal (colon gauche).
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    Message par foued-neuro Ven 25 Mai 2012, 18:54

    le sd occlusif est retenu par la radio++ et pour le diagnostique etiologique (très probable c une kc du colon vu les donnés cliniques)..on fait les examens suivants:
    -scan++ ou bien IRM+++ pour l'extension locorégionale + métastase (ADP?)
    -bon un lavement baryté [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    -Echo abdminopelvienne à la recherche de métastases hépatique +++ surtout..
    -Radiothorax mm chose métastase pulmonaire +++

    ( je serai plus économique la prochaine fois[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )
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    Message par azrout Ven 25 Mai 2012, 19:09

    talalamed a écrit:
    Alors :

    • ASP Face debout
    • Niveau hydro-aérique
    -Unique
    - De type colique
    -Car plus haut que large
    • Aérogrêlie diffuse sans niveau hydro-aérique : non-spécifique
    • Conclusion : Image compatible avec le diagnostic d'occlusion colique
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    effectivement c'est un cliché de tres mauvaise resolution, concernant le nombre et le type des NHA je pense qu'on peut denombrer au moins cinq comme c'est montré sur l'image.
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    Message par mac_eden Ven 25 Mai 2012, 20:04

    Merci azrout et fansymimi pour vos réponses.
    Concernant l'ASP, je n'ai rien à ajouter.
    Et si j'ai à demander un seul autre examen d'imagerie, je demanderais une TDM abdominale ( ça coûte 400 dhs dans notre CHU du moins, c'est cher, certes, mais puisque c'est un cas clinique, je réponds théoriquement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par fansymimi Ven 25 Mai 2012, 21:14

    salam je suis d'accord avec mac_eden la TDM peut montrer une dilatation intestinale des segments d’amont et également la zone de disparité de calibre (La jonction intestin dilaté/intestin plat) qui correspond au niveau de l’occlusion et son aspect peut orienter le diagnostic étiologique.
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    Message par fansymimi Ven 25 Mai 2012, 21:17

    salam Dr foued-neuro la Rx de thorax et l'écho hépatique font parti des bilans d'extension
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    Message par fansymimi Ven 25 Mai 2012, 21:18

    salam alors que la TDM est à visée étiologique et extension éventuellement
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    Message par urahara_dono Ven 25 Mai 2012, 21:20

    Vu l’étiologie tumorale suspectée du syndrome occlusif, je dirais qu'une TDM abdomino-pelvienne permettra d'une part de confirmer ou d'infirmer le diagnostique et d'autre part constituera un bilan d'extension si la cause s’avère tumorale
    Ou bien, faire un TOGD au hydrosolubles (il faut se rappeler que la baryte est contre indiquée en cas de syndrome occlusif) et si l'image est en faveur d'une cause tumorale on procédera au bilan d'extension dans un second temps
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    Message par talalamed Ven 25 Mai 2012, 23:28

    fansymimi a écrit:salam alors que la TDM est à visée étiologique et extension éventuellement

    Donc nous sommes d'accord sur le fait que l'examen a demander est a visée étiologique ...un TDM est bon...Mais il y a pas plus simple pour madame Mergaza qui est une algérienne pauvre, elle a simplement une vache et un chien, elle vend du lait pour avoir de l'argent alors que son mari est mort [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...

    .........Mais j'ai vu une ébauche de réponse dite par un génie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]..
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    Message par fansymimi Ven 25 Mai 2012, 23:33

    salam je sais Dr talalamed je l'ai dit théoriquement dsl Crying or Very sad mais le LAVEMENT AUX HYDROSOLUBLES peut préciser le siège et l'étiologie si non accessibilité de la TDM
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    Message par talalamed Ven 25 Mai 2012, 23:48

    mmmm.... scratch...Attendant les autres brillants pour voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par Invité Sam 26 Mai 2012, 03:10

    Le scanner abdomino-pelvien apporte les renseignements les plus précis. Il montre la tumeur sous forme d’un épaississement pariétal, son extension locorégionale (organes de voisinage, ganglions) et à distance (foie, péritoine), les conséquences de l’occlusion sur le côlon d’amont telle que le diamètre du cæcum et la pneumatose de la paroi colique, qui constitue un état pré-perforatif. C’est la seule méthode permettant de visualiser, mais de façon inconstante, une tumeur synchrone en amont de la tumeur sténosante. Il doit idéalement être associé à une injection de produit de contraste pour une meilleure visualisation de la paroi digestive, des mésos et de leur contenu, du foie et du péritoine, mais l’intérêt de cette injection doit être mis en balance avec le risque de décompensation d’une insuffisance rénale liée à l’occlusion. Le scanner, qui a supplanté le lavement opaque qui n’identifie que le siège de l’occlusion et son étiologie, doit être réalisé en urgence sans retarder la mise en œuvre du traitement.
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    La coloscopie permet d’explorer le côlon infrasténotique, de visualiser l’aspect de la sténose et de préciser le diagnostic étiologique, éliminant d’autres étiologies tel le volvulus. La coloscopie pose également des problèmes de disponibilité en urgence, mais peut aussi constituer le premier temps du protocole thérapeutique en levant l’occlusion.
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    Message par Invité Sam 26 Mai 2012, 03:15

    Pour cette dame, c'est mieux d'adopter une coloscopie. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par foued-neuro Sam 26 Mai 2012, 09:42

    1-oui moi aussi j'ai pensé à la mm chose.. mais est ce que la coloscopie est un examen d'imagerie??
    et puis dr talala le scan à lui seul ne pose pas le diagnostic de kc du colon?? (tm oui !!)
    2-quels sont les autres étiologies possible chez cette dame (à part le kc!!) qu'on peut les voir sur un scan ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par talalamed Sam 26 Mai 2012, 10:28

    foued-neuro a écrit:1-oui moi aussi j'ai pensé à la mm chose.. mais est ce que la coloscopie est un examen d'imagerie??
    et puis dr talala le scan à lui seul ne pose pas le diagnostic de kc du colon?? (tm oui !!)
    2-quels sont les autres étiologies possible chez cette dame (à part le kc!!) qu'on peut les voir sur un scan ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Donc t'es pour une coloscopie a Foued [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Mais j'ai pas dit qu'on pose le diagnostic de Kc avec le scan, j'ai dit la TDM est a visée étiologique c a d pour savoir l'etiologie de l'obstruction (obstacle ou compression ou autre..)..
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par talalamed Sam 26 Mai 2012, 10:34

    En fait les réponses que vous avez met sont toutes rationnelles, mais dans le corrigé type c'est :

    • LAVEMENT COLIQUE AUX HYDROSOLUBLES , Très bien Fansy [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    - Recherchant un obstacle colique
    - Son siège
    - Sa nature (sténose diverticulaire, cancer, volvulus, etc)
    - Cet examen est à réaliser en urgence
    (zéro à la question si non mention de l'urgence) bravo SKYSCRAPER2 vous avez mentionné l'urgence [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]....
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    Message par urahara_dono Sam 26 Mai 2012, 11:34

    Il va falloir que je fasse plus attention a ce que j’écris ( TOGD au lieu de lavement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image])




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    Message par talalamed Sam 26 Mai 2012, 12:17

    HAahhahah, il y a aucun problème urahara_dono [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par talalamed Sam 26 Mai 2012, 12:20

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


    .............4. Interprétez le lavement colique.
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    Message par Invité Sam 26 Mai 2012, 16:58

    Questions:
    -Est ce que cette patiente n'avait aucun signe d'irritation péritonéale?
    -En absence de signe de souffrance viscérale, il ne s'agit pas d'une urgence
    -On aura le temps de faire une exploration complémentaire.
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    Message par talalamed Sam 26 Mai 2012, 20:26

    Et si on sais pas si un organe est en souffrance ou pas, On fait le lavement en urgence Non ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par fansymimi Sam 26 Mai 2012, 21:33

    salam c'est un cliché radiographique avec lavement aux hydrosolubles qui montre:
    - absence de progression du produit de contraste jusqu'au bas fond caecal témoignant de la présence d'un obstacle gauche
    - distension colique gauche (absence de plissements normaux de la paroi colique avec augmentation du calibre du colon)
    - disparité de calibre entre l'angle colique gauche et le colon restant
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    Message par gondii30 Sam 26 Mai 2012, 22:11

    fansymimi a écrit:salam bein c un ptit peu logique le météorisme est en cadre ce qui veut dire que l'obstacle est situé après le colon transverse et donc à gauche c ce que j'ai compris wa ALLAH a3lam [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    oui c'est exactement ça bravo
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    Message par gondii30 Sam 26 Mai 2012, 22:19

    excusez moi , y a pas d'autres clichés?
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    Message par foued-neuro Sam 26 Mai 2012, 22:53

    le cliché est ininterprétable !!
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    Message par Invité Dim 27 Mai 2012, 04:08

    Il n'y avait pas de défense ni contracture abdominale.
    N'est ce pas?
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    Message par Invité Dim 27 Mai 2012, 04:38

    A mon avis.
    Comme il a été mentionné, le scanner a supplanté le lavement opaque, et que la patiente ne présentait aucun signe d'irritation péritonéale ni fièvre, la réalisation en différée de la coloscopie a beaucoup d'intérêts: visualisation de l'obstacle, biopsie si tumeur pour un examen anatomopathologique, et élimine d'autres étiologies. Ce qui permettra de faire une colectomie carcinologique réglée en un temps si l'étiologie est une tumeur maligne.

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