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    Message par talalamed Ven 15 Juin 2012, 16:29

    ..........Une femme de 45 ans se plaint d'avoir depuis quelques mois une diarrhée de plus en plus gênante. Elle va
    à la selle 4 à 6 fois par jour. Les selles sont post-prandiales, molles ou liquides, quotidiennes, souvent
    émises après le repas. Elles ne sont jamais nocturnes.

    .......Les douleurs abdominales sont rares et peu intenses. Les selles contiennent souvent des débris alimentaires. II n'y a ni rectorragies, ni émissions glaireuses.

    ........La patiente dit avoir eu il y a 4 ans à la suite d'un deuil un épisode identique de 3 mois. Elle a eu par la suite une selle quotidienne normale.

    .......Elle a un bon état général et pèse 59 kg pour 1,68 m. Elle a perdu ces derniers mois environ 5 kg. Elle
    attribue cet amaigrissement à un régime hypocalorique suivi depuis longtemps mais resté inefficace jusque
    l à. Elle n'a pas d'antécédent pathologique personnel. Son père est décédé il y a 4 ans d'un cancer du
    rectum avec métastases hépatiques.
    ........Elle apporte un lavement baryté datant de 4 ans, fait en clinique, montrant une réplétion où l'on observe
    des diverticules du côlon sigmoïde et de nombreux résidus fécaux. La dernière anse grêle opacifiée est
    normale.

    ......Un dosage des lipides dans les selles avait été normal, à l'époque où le poids des selles des 24
    heures était à 350 g.

    ......L'examen physique ne trouve aucune anomalie de l'abdomen. Le TR est normal.
    Le pouls est à 92/min et la tension artérielle est à 13/7 cm Hg.
    La patiente apporte des résultats récents d'examen biologique
    : NFS, VS, glycémie et enzymes
    hépatiques sont normaux. Une coloscopie est demandée.



    ................1. Quels arguments figurants dans l'observation sont en faveur du diagnostic de diarrhée motrice ?
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    Message par tbibe Ven 15 Juin 2012, 17:30

    la présence de debrits alimentaires

    bon etat generale

    imc 20.9 dans l'enorme

    ne survienne pas la nuit
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    Message par tbibe Ven 15 Juin 2012, 17:49

    imc plutot normale
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    Message par drnawel Ven 15 Juin 2012, 18:30

    Les selles sont post-prandiales et contiennent souvent des débris alimentaires.
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    Message par talalamed Ven 15 Juin 2012, 18:38

    Y a t-il d'autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par dahlia noir Ven 15 Juin 2012, 19:17

    *Diarrhée post-prandiale , jamais nocturne
    *pas de retensiment sur l'etat general
    *debris alimentaires
    *Douleurs abdominal minime
    *Le dosage des lipides dans les selles qu'il est normal
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    Message par foued-neuro Ven 15 Juin 2012, 20:02

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] il nous reste 2 semaines pour l'examen donc j'ai pas le moral de faire des cc sorry
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    Message par foued-neuro Ven 15 Juin 2012, 20:03

    au moins gynéco [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par chaloul nasreddine Sam 16 Juin 2012, 11:43

    ........ bonjour, les arguments qui sont en faveur du diagnostic de diarrhée motrice sont :

    ++ émissions fréquentes ( 4 a 6 fois /j ).
    ++ diarrhée post-prandiale ( pas de diarrhée la nuit ).
    ++ présence de débris alimentaires.
    ++ pas de retentissement sur l'état général.
    ++ facteur favorisant ( stress )
    ++ diverticules du colon sigmoïde au lavement baryte ( augmentation de l'activité motrice de sigmoïde )
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    Message par fansymimi Sam 16 Juin 2012, 11:48

    salam dsl pour le retard j'étais over occupée hier donc:
    les arguments en faveur d'une diarrhée motrice:
    - Nombre élevé d'émissions contrastant avec un volume fécal quotidien modéré (<500g).
    - Horaire matinal et post-prandial précoce des selles.
    - Caractère souvent impérieux, parfois précédé par des coliques douloureuses.
    - Présence dans les selles de débris végétaux.
    - Efficacité des ralentisseurs du transit.
    - Pas de déshydratation ni de trouble hydroélectrolytique ou acidobasique
    - Absence de retentissement sur l'état général et l’appétit.
    - Influence du stress
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    Message par chaloul nasreddine Sam 16 Juin 2012, 11:52

    ............ mais Fansy , je pense que la question c'était pour l'observation de cet cas clinique, et votre réponse est générale..non ? scratch
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    Message par fansymimi Sam 16 Juin 2012, 11:54

    salam effectivement Laughing Laughing je n'est lu dans la question que:
    Quels arguments sont en faveur du diagnostic de diarrhée motrice ?
    c bon my bad dsl pour cet incident Sad
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    Message par chaloul nasreddine Sam 16 Juin 2012, 12:02

    .......... donc reformulez votre réponse Fansy [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par talalamed Sam 16 Juin 2012, 12:06

    Hhhahaah, C'est en faveur de l'enrichissement du sujet ...Très bien les génies Bonnes réponses ...J'accepte ce que vous avez dit et j'ajoute :
    - biologie normale

    ...................2.Quel est le moyen à utiliser pour confirmer la diarrhée motrice et donner le résultat attendu ?
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    Message par fansymimi Sam 16 Juin 2012, 12:09

    salam
    - Test au rouge carmin: Temps d’apparition du carmin dans les selles < 6h +++
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    Message par chaloul nasreddine Sam 16 Juin 2012, 12:14

    ............bonjour, je peux confirmer le diagnostic par :

    ++ teste au rouge carmin : le temps d'apparition du carmin dans les selles ( TACS ) doit être inférieur a 6 heures..
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    Message par dahlia noir Sam 16 Juin 2012, 13:42

    bnj , la confirmation du diagnostic se fait pas
    * le Test au rouge carmin: TACS < 6h +++
    (TACS : Temps d’apparition du carmin dansles selles)

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    Message par dahlia noir Sam 16 Juin 2012, 13:51

    bnj , la confirmation du diagnostic se fait pas
    * le Test au rouge carmin: TACS < 6h +++
    (TACS : Temps d’apparition du carmin dansles selles)

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    Message par chaloul nasreddine Sam 16 Juin 2012, 14:28

    .............donc , on est tous d'accords avec ce test......mmmmmm study
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    Message par talalamed Sam 16 Juin 2012, 18:14

    Très bien, Et pour le temps de disparition ...est il important [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]........... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par tbibe Sam 16 Juin 2012, 19:35

    le temps d'apparition est inferieur de 24 heures

    a mon avie n'a pas une grandes importance....en rapport avec la vitesse du transite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par chaloul nasreddine Dim 17 Juin 2012, 08:59

    ............... Bonjour, ce test consiste a l'ingestion de 4 gélule de carmin de 0.5 g par gélule avec mesure de temps écoulé entre l'ingestion et l'apparition de la première selles colorée en rouge ( durée normale entre 18 et 36 h ).........son apparition dans les selles inférieure a 6 h ou son élimination totale inférieure a 24 h évoque une diarrhée motrice.......
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    Message par talalamed Dim 17 Juin 2012, 10:25

    Très bien Dr Nasreddine, réponse parfaite ............Pour les Heure je sais que l'apparition est < 6h pour la diarrhée motrice, mais je ne connais pas le temps de disparition .....En tt cas j'ai poster la réponse comme elle est dans le corrigé type (des 50 dossiers).... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Mesure du temps de transit oro-anal
    test au rouge carmin : après absorption de 2 gélules de rouge carmin, en cas d'accélération du transit,
    les premières selles rouges apparaissent moins de 8 heures après la prise des gélules et disparaissent
    moins de 12 heures après la prise
    .
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    Message par talalamed Dim 17 Juin 2012, 10:25

    ...............3. Indiquez les diagnostics différentiels de diarrhée motrice à évoquer par principe chez un sujet qui a une
    diarrhée chronique.
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    Message par chaloul nasreddine Dim 17 Juin 2012, 11:02

    ................ je pense que le diagnostic différentiel se fait avec :

    ++ diarrhée sécrétoire : tumeur pancréatique, colite, entérocolite....
    ++ diarrhée osmotique : recherche un trou osmotique > 50 mosm...
    ++ malabsorption : maladie cœliaque....
    ++ maldigestion.....
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    Message par tbibe Dim 17 Juin 2012, 16:08

    pas de signe de malabsorption ..donc nous reste

    diarrhée osmotique et sécrétoire
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    Message par fansymimi Dim 17 Juin 2012, 16:40

    salam
    - Syndrome rectal (ténesme, impériosité, selles afécales)
    - Diarrhée osmotique
    - Diarrhées volumogéniques: ex: syndrome de Zollinger-Ellison
    - Diarrhées sécrétoires: ex colites microscopiques, (par malabsorption iléale des sels biliaires, fonctionnelle ou par atrophie villositaire)
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    Message par dahlia noir Dim 17 Juin 2012, 23:39

    le syndrome de Zollinger ellison
    diarrhée osmotique
    diarrhée pas mal absorption : taux de lipide normal
    diarrhée sécrétoire :pas de troubles hydro électrolytique
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    Message par talalamed Lun 18 Juin 2012, 09:05

    Hiya a les Grands .......... Vous etes au top, Donc ;

    - la fausse diarrhée du constipé qui entre dans le cadre de la colopathie fonctionnelle
    - les autres causes de diarrhée hydroélectrolytique :
    • osmotiques (laxatifs osmotiques)
    • sécrétoires (laxatif irritant, tumeur villeuse...)
    • exsudatives (rectocolite hémorragique, Crohn colique...)
    - les diarrhées avec malabsorption (lorsque le tableau est frustre) avec ou sans atrophie villositaire
    (maladie cceliaque, syndrome de pullulation microbienne...)


    Commentaires : II n'est pas possible de donner ici la liste exhaustive de toutes les causes de diarrhée
    chronique. Le problème se pose différemment car si on a établi le diagnostic de diarrhée motrice
    chronique, le seul problème diagnostique peut venir de la fausse diarrhée : mais ce n'est plus une
    diarrhée vraie (> à 300 g/24 heures).
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    Message par talalamed Lun 18 Juin 2012, 09:06

    .....................4. L'examen physique de cette patiente est incomplet. Indiquez le complément d'examens nécessaires au diagnostic étiologique d'une diarrhée motrice.
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    Message par chaloul nasreddine Lun 18 Juin 2012, 11:17

    ............ je pense qu'il manque un examen de la thyroide ( étiologie endocrinienne )...... scratch
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    Message par foued-neuro Lun 18 Juin 2012, 13:09

    diarrhée motrice et vous ne faites pas la TSH c fou study
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    Message par fansymimi Lun 18 Juin 2012, 15:01

    salam je dirais dosage de la FT4/TSH
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    Message par coolzikos Lun 18 Juin 2012, 15:32

    Salut , je tiens a vous remercier pour ces cas cliniques .

    Sinon , je partage l'avis de mes confréres. Effectivement , il faut chercher une cause endocrinienne : une hyperthyroidie , >> Dosage TSH /+- T3-T4 , une atteinte dysautomique dans le cadre d'un diabete type 1-2 >> glycémie normal , sd paraneoplasique > pere decédé par un cancer metastatique > a bilanter > ACE , rx thorax , echo abd , colonoscopie

    Bien a vous Smile
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    Message par dahlia noir Lun 18 Juin 2012, 16:45

    salutt ^^ merci Dr talal pour ce cas trés intéressant ,alors les axamnes sont
    *TSH.T3 T4 A la recherche d'une hyperthyroidie
    *Faut compléter avec une echo thyroïdienne pour confirmer l'hypertrophie de la glande ou a la recherche d'une tumeur thyroïdienne
    *Coloscopie a la recherche d'une tumeur colique

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    Message par talalamed Lun 18 Juin 2012, 17:51

    Babababa Rabbi yberk Les Brillants Médecins Qui m'entourent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...Effectivement C'est la Thyroïde +++++
    Dr Nasreddine Qui a répondu en 1er [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image].....Mais réponse plus complète de coolzikos et de dahlia noir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]..Donc

    - recherche d'une pathologie thyroïdienne :
    • palpation du corps thyroïde
    • recherche de tremblement des mains et de moiteur des paumes
    • palpation des aires ganglionnaires (métastases du cancer médullaire de la thyroïde)
    - recherche d'une neuropathie (diabétique ou amyloïde) :
    • TA debout et couché (hypotension orthostatique)
    - recherche d'un syndrome carcinoïdien :
    • cyanose, télangiectasies, pellagre, insuffisance tricuspide (auscultation cardiaque)
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    Message par talalamed Lun 18 Juin 2012, 17:52

    ................5. Énumérez les causes de diarrhée motrice.
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    Message par fansymimi Lun 18 Juin 2012, 18:05

    salam
    CAUSES DIGESTIVES
    * Cholécystectomie
    * Gastrectomies partielle et totale
    * Interventions de drainage gastrique
    * Résections iléales:
    - Courtes (sels biliaires)
    - Longues (acides gras)
    * Maladies iléales:
    -Maladie de Crohn
    -iléite et ilécolite radique
    -Atrophie villositaire iléale primitive
    -Fistule et court circuit intestinaux

    CAUSES ENDOCRINIENNES
    * Hyperthyroïdie
    * Cancer médullaire de la thyroïde
    * Syndrome carcinoïde

    DYSAUTONOMIE
    * Vagotomie tronculaire
    * Bloc coeliaque
    * Médicaments:
    - prostaglandines:effet propulsif puissant sur le côlon et faible action directe sur le transport hydro-ionique
    - L'érythromycine : IV a un effet prokinétique sur le grêle, discret sur le côlon.
    * Affections médulloencéphalique
    * syndrome de Shy Drager (Parkinson,tabès dorsolombaire)
    * Polyneuropathie
    - Diabète
    - Amylose
    - Alcoolocarentielle
    - Insuffisance rénale
    - Déficit en héxosaminidase
    - Neuropathie autonome chronique familiale

    IDIOPATHIQUE
    * Colopathie fonctionnelle
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    Message par dahlia noir Lun 18 Juin 2012, 19:03

    Dr Fansy a tout dit ^^ bravo
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    [résolu]Hyperthyroidie/diarrhée motrice Empty cas clinique gastro-enterologie

    Message par bahtraore Mar 19 Juin 2012, 04:55

    les arguments en faveur d'une diarrhée motrice sont : diarrhée post-prandiale contenant des débris alimentaires ;absence de diarrhée pendant la nuit(donc à distance des répas);antécedent d'épisode similaire dans un contexte de stress(deuil)qui est un facteur favorisant.
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    Message par chaloul nasreddine Mar 19 Juin 2012, 10:46

    .................... bonjour, Fansy ne nous a rien laissé pour dire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]......
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    [résolu]Hyperthyroidie/diarrhée motrice Empty Re: [résolu]Hyperthyroidie/diarrhée motrice

    Message par talalamed Mar 19 Juin 2012, 17:55

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image].............Rabbi yberk Fansy.....J'ajoute Rien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    .............6. Donnez une cause compatible avec l'observation rapportée et en indiquer ses arguments.
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    Message par fansymimi Mar 19 Juin 2012, 18:03

    salam je dirais que c un syndrome carcinoïde vu l'ATCD familial du père décédé suite à un cancer rectal également l'âge (45 ans) et l'amaigrissement chiffré à 5 Kg en quelques mois
    scratch
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    Message par fansymimi Mar 19 Juin 2012, 18:07

    salam j'ajoute ce syndrome a été déclenché la première fois suite à un choc émotionnel (la mort de son père : La patiente dit avoir eu il y a 4 ans à la suite d'un deuil un épisode identique de 3 mois. Elle a eu par la suite une selle quotidienne normale)
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    Message par dahlia noir Mar 19 Juin 2012, 19:49

    Tumeur carcinoide car presence d'ATCD familiale
    salam j'ajoute ce syndrome a été déclenché la première fois suite à un choc émotionnel (la mort de son père : La patiente dit avoir eu il y a 4 ans à la suite d'un deuil un épisode identique de 3 mois. Elle a eu par la suite une selle quotidienne normale
    pouvez vous mieux expliquer ce point ^^
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    Message par fansymimi Mar 19 Juin 2012, 20:00

    salam en fait le syndrome carcinoide a pour caractéristique de pouvoir être déclenché par un choc émotionnel ou stress et le fait que son père soit mort (elle était en deuil) ceci était l'élément déclenchant de ce syndrome ce qui explique le premier épisode Smile j'espère que j'ai pu répondre à votre question Razz
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    Message par dahlia noir Mar 19 Juin 2012, 20:55

    Oui absolument ^^ , merci pour l'info
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    Message par talalamed Mar 19 Juin 2012, 21:01

    Vous pensez pas que l'amaigraissement avec le bon état général ne va pas avec Sd Carcinoide Fansy [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par fansymimi Mar 19 Juin 2012, 21:08

    salam j'ai pas vu le terme "bon état général" comme d'hab Razz
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    Message par fansymimi Mar 19 Juin 2012, 21:09

    salam mais les autres arguments est ce qu'ils sont acceptables Rolling Eyes

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