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    Message par F. HS Lun 28 Juin 2010, 12:54

    j'ai une situation clinique qui m'étonne:?:; j'aime bien q vs m'aider pour avoir la réponse svp help
    un enfant qui a eu, suite à une chute de sa bicyclette, des lésions urticariennes généralisées avec des nausées et des vomissemens
    Quel est le diagnostique à évoquer ? quoi
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    Message par AOUAMRIH Lun 28 Juin 2010, 13:18

    Normalement ce tableau n'a rien avoir avec la chute. Assurez vous, d'abord, que votre patient n'a rien manger ou reçu par n'importe quelle voie (surtout que votre patient n'a cliniquement aucune lésion traumatique).
    Question
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    Message par F. HS Lun 28 Juin 2010, 13:44

    oui dr je suis sure des données, c'était une des questions q m'a posé le dr chirurgie générale ds l'examen clinique; Rolling Eyes
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    [résolu][Question] rupture du kyste hydatique suite à une shute [résolu] Empty je pense!!!

    Message par abdou31 Lun 28 Juin 2010, 16:19

    c peu etre due a une allergie medicamenteuse s'il a pris qlq chose apres sa chutte ,
    penser encore au traumatisme abdominal :tableau de choc hemorragique ....une hypotension , une tachycardie des echymose generalisè suite a une hypoperfusion peripherique .....tu peu penser a tous ceci car tu n'as pas assez de donneès ds le contexte....
    on peu meme penser a une embolie graisseuse (fracture suite a la chutte ) mais rien est sure car le contexte et tres sombre , surtout qu'il est poser ds un cadre de traumatisme, si c'etait un cadre medical tu aura bcp de reponse !!!
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    [résolu][Question] rupture du kyste hydatique suite à une shute [résolu] Empty Re: [résolu][Question] rupture du kyste hydatique suite à une shute [résolu]

    Message par anadilla Lun 28 Juin 2010, 16:51

    je pense que la fille porte un kyste hydatique qui s' est rompue lors du traumatisme entrainant une reaction d' hypersensibilité.
    Ces examens cliniques... fachéé
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    Message par F. HS Lun 28 Juin 2010, 17:01

    abdou31 a écrit:c peu etre due a une allergie medicamenteuse s'il a pris qlq chose apres sa chutte ,
    penser encore au traumatisme abdominal :tableau de choc hemorragique ....une hypotension , une tachycardie des echymose generalisè suite a une hypoperfusion peripherique .....tu peu penser a tous ceci car tu n'as pas assez de donneès ds le contexte....
    on peu meme penser a une embolie graisseuse (fracture suite a la chutte ) mais rien est sure car le contexte et tres sombre , surtout qu'il est poser ds un cadre de traumatisme, si c'etait un cadre medical tu aura bcp de reponse !!!


    merci pr ton aide
    mais je pense pas q c le cas bom vu le contexte
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    Message par F. HS Lun 28 Juin 2010, 17:04

    anadilla a écrit:je pense que la fille porte un kyste hydatique qui s' est rompue lors du traumatisme entrainant une reaction d' hypersensibilité.
    Ces examens cliniques... fachéé

    tu as tt à fait fraison anadilla mais vu qu'ils ont déja posé une question sur l'hypersensiblité du à un KH What a Face ; je pense qu'il s'agissait d'autre chose
    ohhhhhhhh mon dieux ; c quoi ce cas bom
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    Message par wissam Lun 28 Juin 2010, 17:06

    abdou31 a écrit:c peu etre due a une allergie medicamenteuse s'il a pris qlq chose apres sa chutte ,
    penser encore au traumatisme abdominal :tableau de choc hemorragique ....une hypotension , une tachycardie des echymose generalisè suite a une hypoperfusion peripherique .....tu peu penser a tous ceci car tu n'as pas assez de donneès ds le contexte....
    on peu meme penser a une embolie graisseuse (fracture suite a la chutte ) mais rien est sure car le contexte et tres sombre , surtout qu'il est poser ds un cadre de traumatisme, si c'etait un cadre medical tu aura bcp de reponse !!!

    embolie graisseuse généralement chez le sujet agé taré .

    le cas est vraiment sombre Embarassed il faut faire un intérogatoire policier surtout les ATCD pathologique (allergique).

    -dites moi svpl comment c'était la prise en chrge de ce malade???et comment était l'évolution???
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    Message par F. HS Lun 28 Juin 2010, 17:12

    wissam a écrit:
    abdou31 a écrit:c peu etre due a une allergie medicamenteuse s'il a pris qlq chose apres sa chutte ,
    penser encore au traumatisme abdominal :tableau de choc hemorragique ....une hypotension , une tachycardie des echymose generalisè suite a une hypoperfusion peripherique .....tu peu penser a tous ceci car tu n'as pas assez de donneès ds le contexte....
    on peu meme penser a une embolie graisseuse (fracture suite a la chutte ) mais rien est sure car le contexte et tres sombre , surtout qu'il est poser ds un cadre de traumatisme, si c'etait un cadre medical tu aura bcp de reponse !!!

    embolie graisseuse généralement chez le sujet agé taré .

    le cas est vraiment sombre Embarassed il faut faire un intérogatoire policier surtout les ATCD pathologique (allergique).

    -dites moi svpl comment c'était la prise en chrge de ce malade???et comment était l'évolution???

    salut wissem;
    en faite mon examinateur a demandé juste le diagnostic q je devais évoquer et comme j'ai posté il m'a donné juste les donnés sus-cités Rolling Eyes
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    Message par anadilla Lun 28 Juin 2010, 17:14

    Qu' as tu répondu au faite? cyclops
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    Message par wissam Lun 28 Juin 2010, 17:16

    1- je dis un choc anaphylactiques(allergene téllurique) Rolling Eyes Surprised
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    Message par F. HS Lun 28 Juin 2010, 17:23

    anadilla a écrit:Qu' as tu répondu au faite? cyclops

    j'ai pas répondu Very Mad pr q je dis pas une bétise No
    c pour cela je veuuuuuuuuuuuuux savoir la réponse Crying or Very sad
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    Message par F. HS Lun 28 Juin 2010, 17:25

    wissam a écrit:1- je dis un choc anaphylactiques(allergene téllurique) Rolling Eyes Surprised

    si la question n'était pas posé par un chirurgien j'aurai dis ça; mais c un cas de chirurgie crier
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    Message par ham81 Lun 28 Juin 2010, 17:47

    il y as plusieurs pathologies qui donnent ce type de lésions!!!
    je propose un urticaire cholinergique ( effort physique )
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    Message par wissam Lun 28 Juin 2010, 17:48

    F. HS a écrit:
    wissam a écrit:1- je dis un choc anaphylactiques(allergene téllurique) Rolling Eyes Surprised

    si la question n'était pas posé par un chirurgien j'aurai dis ça; mais c un cas de chirurgie crier

    dans ce cas le traitement serait chirugicale???
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    Message par Doc mami Lun 28 Juin 2010, 18:54

    L'important est de recherche de symptômes associés (angiooedème, gêne respiratoire, douleurs abdominales, céphalées, vomissements,
    fièvre, arthralgies...)et pensez à choc ana phylactique et au oedème de Quincke.
    il faut savoir prendre en charge en urgence un choc anaphylactique(CAT devant un choc anaphylactique)
    dans ce contexte de traumatisme il faut peut être pensez à un KHF rompu dans le péritoine(cas de chirurgie)
    Mais je pense que cet urticaire va s'accompagner évidement de fièvre et dans ce cas tu ne dois pas mettre la fièvre chez un traumatisé sur l'urticaire .la demande d'échographie, l'examen abdominale(defense?,douleur de HCdte?) va permet de faire le dg. L'évolution qui va surtout vous orienter

    pas d'autre réponse pour le moment(c'est KHF rompu ,pathologie fréquente en Tunisie)
    vraiment ,il faut bien rechercher dans la littérature: la notion de découverte fortuite de KHF rompu en intrapéritoneale suite à un traumatisme(ecchinococcose péritonéale secondaire post traumatique)est ce que ceuci a été rapporté ou pas
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    Message par Doc mami Lun 28 Juin 2010, 18:57

    je suis parfaitement en accord avec Ham81 mais je pense qu'il cherche le KHF rompu dans le péritoine
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    Message par Dr Ali Lun 28 Juin 2010, 19:24

    Allergie à la piqure d’insecte

    KHF rompu dans le péritoine [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par Doc mami Lun 28 Juin 2010, 19:38

    salut
    oui , KHF rompu dans le péritoine existe dans les formes clinique de KHF.Evidement de fréquence moins fréquente devant le recours de plus en plus fréquente de l'échographie.Mais de découverte postraumatique?, découverte à la suite d'un urticaire en postraumatique????????????????
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    Message par F. HS Lun 28 Juin 2010, 20:29

    merci thanks à vous tous pour votre aide précieuse
    donc en conclusion je peux dire q le dg de KH rompu est les plus probable
    alors je veux remercier en particulier anadilla qui a pensé le 1er à ce dg
    et biensur vous tous chokran
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    Message par azrout Lun 28 Juin 2010, 21:35

    un KH meme fissuré peut donner une reaction d'hypeersensibilité.
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    Message par AOUAMRIH Lun 28 Juin 2010, 21:59


    C'est vrai qu'il faut penser au KH fissuré; mais dans tel cas, ne y'a t-il pas un autre signe témoin; tel qu'une douleur quelque part, une sensibilité au niveau d'une loge... Question

    On a besion de l'avis d'un chirurgien qui peut confirmer cette possibilité dans un tel tableau sans aucun autre signe (En dehors de la possibilité que tout est possible)... Merci
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    Message par F. HS Lun 28 Juin 2010, 22:11

    Personnellement je ne connais pas auparavant cette circonstance de découverte du KH; meme si je ne validera pas cet ex cliniq q j'ai passé ( allah la y9adder triiste ) au moin j'ai appris qlq chose de nouveau sourriree
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    Message par Dr Aymen Lun 28 Juin 2010, 22:24

    c'est mieux de faire la faute maintenant que de la faire pendant le concours du résidanat car c'est une question fréquente en QCM et risque de tomber comme QROC de la même façon que vous avez cité car le professeur qui a posé la question a surement envoyé des questions à la banque ou au moins a participé dans la formulation des questions [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par F. HS Lun 28 Juin 2010, 22:34

    Dr Aymen a écrit:c'est mieux de faire la faute maintenant que de la faire pendant le concours du résidanat car c'est une question fréquente en QCM et risque de tomber comme QROC de la même façon que vous avez cité car le professeur qui a posé la question a surement envoyé des questions à la banque ou au moins a participé dans la formulation des questions [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    oui c possible; l'essentiel est d'apprendre study sourire
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    Message par zazoum71 Lun 28 Juin 2010, 23:15

    oui je pense plutôt à un KHF rompu à l'occasion du traumatisme.
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    Message par Ibn al jazzar Lun 28 Juin 2010, 23:32

    Dans le chapitre kyste hydatique rompu c'est noté, d'ailleurs même une simple toux parfois ou un accident de sport peut l'occasionner!mais il faut y penser! c'est dire l'importance de s'attarder sur chaque chapitre du cours, ne pas maitriser la physiopath et la clinique puis méconnaître les formes particulières..
    Bon courage F.HS, ça fait rien, il arrive qu'on ne soit pas tout présent pour les arnaques d'un examen, l'essentiel la formation.

    (c'est pas par hasard que le médecin symbolise la sagesse thèse )
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    Message par abdou31 Mar 29 Juin 2010, 11:44

    wissam e ecrit;
    embolie graisseuse généralement chez le sujet agé taré

    embolie graisseuse peu survenir chez le sujet jeune et intervention chirurgicale s'impose en extreme urgence devant l'apparition des symptomes...
    ennoncè est assez sombre , mais je pense pas qu'il cherche cette reponse (KH) a mon avis ; soyer simple on repondant durant le concours du residanat car il cherche que de simple reponse, et si on approfondi bcp avec un QCM on sera bloquè , LA MEDECINE n'est pas UNE SIENCE EXACTE et vous allez vous trouver devant un QCM ou toutes les reponses sont proche d'etre juste...donc attention et accrocher vus ,le residanat est simple et facile
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    Message par ABOUBAKR Mar 29 Juin 2010, 13:07

    slt , esque la rupture de KH ala suite d'un trauma ou autre donne un ce type de tableau Question Question svp expliquez moi par quel mecanism
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    Message par wissam Mar 29 Juin 2010, 17:34

    abdou31 a écrit:wissam e ecrit;
    embolie graisseuse généralement chez le sujet agé taré

    embolie graisseuse peu survenir chez le sujet jeune et intervention chirurgicale s'impose en extreme urgence devant l'apparition des symptomes...
    ennoncè est assez sombre , mais je pense pas qu'il cherche cette reponse (KH) a mon avis ; soyer simple on repondant durant le concours du residanat car il cherche que de simple reponse, et si on approfondi bcp avec un QCM on sera bloquè , LA MEDECINE n'est pas UNE SIENCE EXACTE et vous allez vous trouver devant un QCM ou toutes les reponses sont proche d'etre juste...donc attention et accrocher vus ,le residanat est simple et facile

    est ce que vous pouvez nous donner le tableau clinique d'une embolie graisseuse??

    vs avez raison dr ...moi meme je me trouve pas devant les QCM...heureusemnt le malades c'est pas un qsm (ça passe ou ça casse)
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    Message par ABOUBAKR Mar 29 Juin 2010, 18:40

    slt ; l'embolie graisseuse , se rencontre essentiellement suite au fracture(trauma ) des os long surtout : frc de la diaphyse femorale cliniquement ; le malade est en etat de choc : telq hypotention arterille ; agitation ; tacchycardie , avec notion des taches echymotique sur le thorax : c'est en generale la pluspar des signes clq , a ma part je lè vue aucour mon stage d'internat chez un malade de 21 ans ayant une frct de la diphyse femorale !!! good luck What a Face
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    Message par Doc mami Mar 29 Juin 2010, 20:23

    la rupture de kHF en intrapéritonéale entraine une irritation péritonéale(douleur , defense ,contracture ) et parfois une réaction anaphylactique(car le liquide hydatique est antigénique (surtout le type 1) et on observe des manifestations anaphylactiques de gravites variables.Parfois ,on peut observé une poussée urticaire qui peut étre isolé? dans les formes peu sévères
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    Message par moula ibtissem Mer 30 Juin 2010, 12:53

    pour l'enfant je pense a une staphylococcie
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    Message par moula ibtissem Mer 30 Juin 2010, 12:58

    moula ibtissem a écrit:pour l'enfant je pense a une staphylococcie
    olala
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    Message par wissam Mer 30 Juin 2010, 13:39

    moula ibtissem a écrit:
    moula ibtissem a écrit:pour l'enfant je pense a une staphylococcie
    olala

    la staphylococcie ne donne pas un urticaire.
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    Message par moula ibtissem Jeu 01 Juil 2010, 09:26

    et la scarlatine staphylococcique?
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    Message par nsassi Jeu 01 Juil 2010, 17:49

    F. HS a écrit:
    anadilla a écrit:je pense que la fille porte un kyste hydatique qui s' est rompue lors du traumatisme entrainant une reaction d' hypersensibilité.
    Ces examens cliniques... fachéé

    tu as tt à fait fraison anadilla mais vu qu'ils ont déja posé une question sur l'hypersensiblité du à un KH What a Face ; je pense qu'il s'agissait d'autre chose
    ohhhhhhhh mon dieux ; c quoi ce cas bom

    bravo ana dilla, on voit bien que tu es passé par le service, où on apprend de tout et surtout l'esprit critique et scientifique
    Bravo aux autres qui ont pensé à la rupture du kyste hydatique
    c'est en fait une rupture intrapéritonéale d'un kyste hydatique

    peu importe le cas, car il n'a pas été noté par mes soins vu que c'est un cas de spécialité.

    BRAVO à FHS, tu as eu ton examen clinique
    Félicitations.
    F. HS
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    Message par F. HS Jeu 01 Juil 2010, 20:19

    nsassi a écrit:BRAVO à FHS, tu as eu ton examen clinique
    Félicitations.

    Surprised Surprised Very Happy Very Happy Merci dr nsassi pr cette merveilleuse nouvelle merci merci

    et surtout merci pour votre attitude pédagogique dans le choix des questions d'examen
    AOUAMRIH
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    Message par AOUAMRIH Jeu 01 Juil 2010, 22:56

    AOUAMRIH a écrit:
    C'est vrai qu'il faut penser au KH fissuré; mais dans tel cas, ne y'a t-il pas un autre signe témoin; tel qu'une douleur quelque part, une sensibilité au niveau d'une loge... Question

    On a besion de l'avis d'un chirurgien qui peut confirmer cette possibilité dans un tel tableau sans aucun autre signe (En dehors de la possibilité que tout est possible)... Merci

    OK, on accepte la réponse. Mais y'a t il quelqu'un d'expérimenté dans cette pathologie, qui peut affirmer cette rupture péritonéale sans un signe local abdominal?????????

    C'est mon plus dans la discussion de ce sujet, autrement tout le monde connait les signes d'hypersensibilté des kystes hydatiques rompus.

    Grand merci please

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