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    Message par talalamed Ven 18 Mai 2012, 16:00

    +++Madame Canari, 29 ans, sans antécédents connus, consulte à midi aux urgences en raison de douleurs
    épigastriques survenues depuis ce matin à six heures. Ces douleurs sont continues, sans paroxysme,
    accompagnées de vomissements alimentaires peu abondants
    .


    ..............1. Quelles sont vos hypothèses diagnostiques ?


    Je vous attend : Foued, Fansy, Dr Nasreddine et les autres génies cachés...... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par drnawel Ven 18 Mai 2012, 16:51

    pancréatite aigue
    crise hyper-algique d'ulcère

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    Message par talalamed Ven 18 Mai 2012, 17:12

    Très bon démarrage Dr nawel
    Mais Je veux demande de Creuser un peu plus vos Méninges [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .......Il manque bcp d'autres Diagnostic ...bcp [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par foued-neuro Ven 18 Mai 2012, 17:23

    les diagnostics à évoqués sont: (avec les info très pauvres !!)
    - pancréatite aigue +++
    - UGD (malgré elle n'a pas d'ATCD??..)
    - cause métabolique?
    - IDM (là j'exagère.. IDM à 29 ans??)
    - infarctus splénique (là je suis out!!)
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    Message par talalamed Ven 18 Mai 2012, 17:34

    Très Bien Foued [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mais il manque d'autre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par foued-neuro Ven 18 Mai 2012, 17:41

    syndrome occlusif??
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    Message par drnawel Ven 18 Mai 2012, 18:14

    appendicite aigue dans sa forme de début
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    Message par fansymimi Ven 18 Mai 2012, 19:25

    salam sincèrement dsl pour le retard Dr talalamed please
    causes les plus fréquentes de vomissements aigus.
    *Causes abdominales:
    Médicales :
    – Gastro-entérite aiguë et toxi-infection alimentaire +++
    – Hépatite aiguë
    – ulcère gastro-duodénal perforé
    – Colique hépatique
    – Colique néphrétique
    Chirurgicales :
    – Syndrome occlusif
    – Péritonite
    – Cholécystite aiguë
    – Pancréatite aiguë ou poussée de pancréatite chronique
    – Infarctus mésentérique
    – Torsion d’un kyste de l’ovaire
    – Grossesse extra-utérine (vu l'âge jeune)
    *Causes médicamenteuses et toxiques
    *Causes métaboliques et endocriniennes
    Acidocétose diabétique
    Insuffisance rénale aiguë
    Hypercalcémie
    Insuffisance surrénale aiguë
    Hyponatrémie
    Hyperthyroïdie aiguë
    *Infarctus du myocarde inférieur
    *Vomissements psychogènes (diagnostic d'élimination Like a Star @ heaven )
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    Message par talalamed Ven 18 Mai 2012, 20:27

    +++En fait Fansy Le symptôme majeur semble être la douleur, alors si vous prenez les vomissements comme telle vous ajoutez bcp de diagnostic inutilement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image](exemple: l'insuffisance rénale aiguë .... et l'hypercalcémie et l’hyperthyroïdie ...y a pas de douleur ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image])

    J'attends un peu plus avant de mettre la réponse [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]..
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    Message par fansymimi Ven 18 Mai 2012, 20:30

    salam c ce qu'on appelle le syndrome post examens mes neurones sont un petit peu bousillé bom bom bom ok je poste ma réponse daba chwiya tongue
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    Message par talalamed Ven 18 Mai 2012, 20:34

    Hahahhaha, notre génie Fansy s'avère modeste aussi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image].....Non, votre réponse est super intéressante mais nécessite qq retouches [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par fansymimi Ven 18 Mai 2012, 21:06

    salam je dirais devant une douleur épigastrique aiguë + vomissements alimentaires:
    causes abdominales
    - Tube digestif:
    *Ulcère G ou D
    *Pancréatite
    *Migration lithiasique - Cholécystite
    - Cœur-vaisseaux:
    Infarctus du myocarde inférieur –Péricardite- Dissection aortique- infarctus mésentérique
    j'espère que je me suis comme même rapproché cette fois de la bonne réponse Rolling Eyes dsl encore Dr talalamed bom
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    Message par talalamed Sam 19 Mai 2012, 20:28

    On dirait Dr nasreddinene va participer.....je ne vais pas poter la réponse avant que fansy et drnawel envoient un autre diagnostic important [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par fansymimi Sam 19 Mai 2012, 21:01

    salam un néo gastrique Question
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    Message par talalamed Sam 19 Mai 2012, 21:03

    hahahahaa
    Non [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par talalamed Sam 19 Mai 2012, 21:07

    je vous oriente, un organe qui n'a pas de fonction, il est emmerdant il fait seulement des problèmes pour les jeunes surtt [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...
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    Message par fansymimi Sam 19 Mai 2012, 21:11

    salam une diverticulite Question
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    Message par talalamed Sam 19 Mai 2012, 21:16

    hahahaha, un peu plus mince que la diverticule [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par fansymimi Sam 19 Mai 2012, 21:18

    salam il reste l'appendicite aigue mais elle a été déjà mentionnée non Question
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    Message par talalamed Sam 19 Mai 2012, 21:21

    ....AAhhh montionné mais pas dans le dernier msg .....Moi j'ai pris compte que de ta correction, hahhahahaha
    ok C'est l'appendicite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par talalamed Sam 19 Mai 2012, 21:22

    Alors :

    • Ulcère gastro-duodénal perforé ou non
    • Gastrite aiguë ou gastro-entérite aiguë
    ' Appendicite aiguë
    • Cholécystite aiguë
    • Occlusion aiguë haute du grêle
    • Hernie étranglée (inguinale, ombilicale, crurale...)
    • Péricardite aiguë
    • Hépatite aiguë (virale, alcoolique ou autre en phase pré-ictérique)
    - Tumeur ou abcès hépatique, pancréatite aiguë, infarctus du myocarde,
    dissection aortique, infarctus mésentérique
    • Commentaires : ces diagnostics sont non cotés en raison de la clinique et de l'âge de la patiente, ce
    qui les rend hautement improbables
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    Message par talalamed Sam 19 Mai 2012, 21:23

    .......................2. Détaillez votre examen clinique.
    docato
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    Message par docato Sam 19 Mai 2012, 21:26

    je continue en urgence on doit:
    - hospitaliser la malade. un bon examen clinique ;
    - apprécier l'etat général ( TA, pouls; FC ,FR, Température) ; abord veineux solide (pour bilan et éventuel remplissage vasculaire ou transfusion sanguine)
    - sonde naso-gastrique
    -pratiquer un bilan biologique: NFS . GLYCEMIE . GROUPAGE/RHESUS . BILAN RENAL . BILAN HEPATIQUE . TP , LIPASEMIE
    - imagerie en urgence: ASP: abdomen sans préparation de face debout et couché ; centré sur les coupoles diaphragmatiques
    si pas d'apport échographie abdominale
    si pas d'apport: scanner abdominal injecté
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    Message par fansymimi Sam 19 Mai 2012, 21:27

    salam je rectifie un truc l'appendicite a un rôle immunitaire donc ce n'est pas un organe dépourvu de fonction Wink
    docato
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    Message par docato Sam 19 Mai 2012, 21:38

    examen clinique;

    - inspection: coloration cutanéo-muqueuse, météorisme, voussure, masse visible, ...........
    - palpation: commencer par les régions non douloureuses
    souplesse abdominale
    presence de défence ou de contracture
    masse
    orifices herniaires
    - percussion: disparition de matité préhépatique
    matité des flancs
    tympanisme

    - touchers pelviens:
    ampoule rectale (vide ou remplie)
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    Message par fansymimi Sam 19 Mai 2012, 21:40

    salam à l'examen physique
    - apprécier l'état général : pouls, tension artérielle, fièvre, signes de choc.
    - Inspection : elle cherche un ictère, une pâleur des conjonctives, une cyanose. on inspecte l’abdomen à la recherche de cicatrice abdominale, d’un ballonnement abdominal, de l’absence de mouvement respiratoire.
    - Palpation : elle s’assure de la vacuité des orifices herniaires et cherche une douleur provoquée, une défense ou une contracture abdominale, une douleur à la décompression signe une irritation péritonéale.
    - Percussion : En cas de ballonnement, elle cherche un tympanisme en faveur d’une occlusion intestinale ou d’un pneumopéritoine.
    - Auscultation : un silence auscultatoire de l’abdomen oriente vers une occlusion par
    strangulation, une ischémie intestinale ou un iléus paralytique. Des bruits hydroaériques intenses sont en faveur d’un obstacle incomplet (syndrome de Koenig).
    L’auscultation cherche également un souffle abdominal observé parfois en cas
    d’anévrisme de l’aorte ou de masse hypervascularisée. Les touchers pelviens sont
    systématiques devant toute douleur abdominale aiguë.
    - Le TR évalue le contenu rectal et cherche une douleur ou un bombement à la palpation du cul-de-sac de Douglas témoignant d’une inflammation péritonéale
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    Message par foued-neuro Sam 19 Mai 2012, 22:03

    l'examen clinique..
    1- L'état général +++: TA- température- FR- FC- ..
    2- chercher les signes de choc associé ..
    3- l'inspection de l'abdomen quadrant par quadrant.. cicatrice, angiome stellaire, CVC, l'état de l'ombilic, voussure ou dépression..
    4- la palpation +++++ abdominale quadrant par quadrant.. on commence par les quadrants indolores puis l'épigastre.. on cherche une défense, contracture, masse palpable, HPM, SPM, grosse vésicule, globe vésical, une douleur provoqué, orifices herniaires,..
    5- percussion.. sonorité colique.. matité hépatique..
    6- TV+TR si pas de CI
    7- examen cardiaque et pulmonaire ( auscultation cardiaque et pulmonaire,..)
    8- examen des membres inférieurs?
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    Message par chaloul nasreddine Dim 20 Mai 2012, 11:34

    .............bonjour mes confrères , devant toute douleur abdominale aigüe on commence par "écarter une urgence chirurgicale" , ce terme là rend votre examen clinique simple et rapide ,....donc je mesure sa TA , température, .......... j'élimine une intoxication alimentaire au autre ( interrogatoire précieuse avec des question directes ) pour le malade comme pour les accompagnants ....... puis je confirme que c'est la première fois qu'elle a ce problème ( antécédents de douleur abd : ulcère gastro-duodinal )......puis je passe directement a l'examen clinique de la région intéressé par la douleur ( recherche d'une défense, contracture, localisation, irradiation ) je termine par un TR.......... si mon examen clinique est pauvre un traitement symptomatique et surveillance s'installent........ a ce moment je peux refaire mon examen clinique proprement dit :

    +++ Anamnèse:
    --------- type de la douleur .
    --------- l'intensité de la douleur.
    --------- irradiation de la douleur.
    --------- évolution de la douleur.
    --------- signes accompagnateurs .
    +++ l'état général:
    --------- TA, T°, conscience, grossesse...
    +++ L'examen clinique:
    ---------- inspection: téguments et conjonctives, abdomen
    ---------- palpation : de la région moins douloureuse vers la plus douloureuse .
    ---------- auscultation : cardiovasculaire, pulmonaire, abdominale
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    Message par talalamed Dim 20 Mai 2012, 12:04

    ~×~WOW~×~
    *Très forte participation par 4 génies....Mde Canari doit remercier Dieu Pour votre PEC [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    +Merci Dr nasreddine vous etes systématique, et c'est ça qui prouve votre compétence [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    .......Pour Dr Docato et Fansy, n'oubliez pas l'exm cardio-vasculaire ++

    Donc j'insiste sur : - touchers pelviens (oubli= 0) - orifices herniaires (oubli = 0)
    A part ça je ne vais mettre le corrigé type parce que votre réponse est meilleur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ....
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    Message par talalamed Dim 20 Mai 2012, 12:04

    fansymimi a écrit:salam je rectifie un truc l'appendicite a un rôle immunitaire donc ce n'est pas un organe dépourvu de fonction [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Avez vous une référence pour ça .? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par talalamed Dim 20 Mai 2012, 12:05

    ............3. Quels examens paracliniques pourriez-vous prescrire dans l'immédiat ?
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    Message par chaloul nasreddine Dim 20 Mai 2012, 12:15

    talalamed a écrit:
    fansymimi a écrit:salam je rectifie un truc l'appendicite a un rôle immunitaire donc ce n'est pas un organe dépourvu de fonction [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Avez vous une référence pour ça .? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    ..........je confirme ce qu'elle a dit FANSY, elle présente un barrage aux micro-organismes viennent du colon.......
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    Message par chaloul nasreddine Dim 20 Mai 2012, 12:19

    ......voila ce que j'ai trouvé :
    .............Jusqu’en octobre 2007,on pensait qu’il n’avait pas vraiment de rôle dans le fonctionnement du corps. Cependant, William Parker, du Centre médical de l’université Duke (Durham, Caroline du Nord, États-Unis) a émis l’hypothèse qu’il serait une « réserve protégée pour bactéries amies » . D'autre part, bien que l'appendicectomie ait un effe protecteur dans la Rectocolite hémorragique, le rôle de l'appendice dans cette pathologie n'est pas connu..........
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    Message par talalamed Dim 20 Mai 2012, 12:24

    mmmm.......Ok Merci Dr nasreddine et pour vous Aussi Fansy [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par fansymimi Dim 20 Mai 2012, 12:41

    salam exactement Wink c l’hypothèse que je connais aussi c en fait un réservoir de bactéries saprophytes genre si la personne a eu une diarrhée donc l'intestin est comme "lessivé" et c ces bactéries qui repeuple l'intestin à nouveau
    pour votre question Dr talamed sur les examens complémentaires en immédiat:
    - NFS systématique à la recherche d’une anémie, d’une hyperleucocytose
    - Ionogramme sanguin : il permet de chercher des complications liées au trouble
    digestif : déshydratation, acidose métabolique en cas de choc ou d’ischémie
    intestinale, hypokaliémie en cas de vomissements
    - Lipasémie : son élévation à plus de 3 fois la normale en cas de douleur abdominale signe la pancréatite aiguë.
    - Bilan hépatique (transaminases, GGT, phosphatases alcaline, bilirubine totale) à
    la recherche d’une cytolyse et d’une cholestase
    - ECG systématique en cas de douleur abdominale pour orienter vers un infarctus inférieur ou péricardite.
    - VS et Protéine C réactive : recherche d’un syndrome inflammatoire.
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    Message par hikmamed Dim 20 Mai 2012, 15:48

    salem ; j' ajoute sur la réponse de fansy en plus de ce bilan biologique ; les examens morphologiques : ASP ; l'échograhie abdominale
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    Message par fansymimi Dim 20 Mai 2012, 15:50

    salam vous avez raison j'ai complètement oublié l'imagerie bom bom comme examen complémentaire
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    Message par drnawel Dim 20 Mai 2012, 16:34

    une échographie abdominale peut confirmer le diagnostic d'une appendicite
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    Message par chaloul nasreddine Lun 21 Mai 2012, 09:32

    ............bonjour , je pense que votre examen clinique qui va indiquer votre examen complémentaire , par ce qu'on peut pas demander tous pour une douleur abdominal ( pour quoi j'ai fait un examen clinique ???? ) ....c'est simplement une remarque...

    ........... donc , je peux citer par ordre :

    +++ un bilan standard : groupage+rhésus ( éventuelle intervention ) , NFS + VS , glycémie et ionnogramme ( éventuelle correction )
    +++ Téléthorax de face .+ ASP ( péritonite , occlusion )
    +++ Échographie abdominale ( LVBP )
    +++ ECG ( infarctus )

    ........... après éliminer toute urgence , je peux demander les autres examens a visé diagnostic........

    .......... pour l'appendicite , le diagnostic est surtout clinique sauf pour quelques formes rares ( sous hépatique ) .....
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    Message par talalamed Lun 21 Mai 2012, 12:07

    Très bien les grands, Vous êtes vraiment les petits fils de Ibn Sina [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image].....
    Dr Nasreddine, il faut préciser pour l'ASP en position debout et couché [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    • NFS plaquettes
    • Ionogramme
    • Créatinine
    • Amylasémie
    • Glycémie
    • Bilan hépatique : gGT - Bili totale et libre - PAL - Asat et Alat
    • B-HCG
    • VS - CRP - fibrinogène
    • Groupe sanguin ABO Rhésus RAI
    • Électrocardiogramme
    • Radiographie pulmonaire
    • Abdomen sans préparation (face debout et couché, centré sur les coupoles)
    Examen cyto-bactériologique des urines
    Hémocultures si température >38°5
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    Message par chaloul nasreddine Lun 21 Mai 2012, 12:11

    ............ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] talalamed fatetni ........je suis désolé........
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    Message par talalamed Lun 21 Mai 2012, 12:24

    .....................4. Vous décidez de l'hospitaliser pour surveillance attentive en milieu chirurgical. Après trois heures, la
    douleur migre en fosse iliaque droite. II n'existe pas de défense nette, la température est à 38.5°C, le
    pouls à 85/min. Voici le cliché d'abdomen sans préparation. Qu'en pensez-vous ?






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    Message par chaloul nasreddine Lun 21 Mai 2012, 12:34

    ................... cliniquement je dois penser a " une appendicite aigüe ", l'ASP montre une petite image arrondie d' hyperdensité hydrique en regard de FID ( plastron appendiculaire....peut être...)
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    Message par fansymimi Lun 21 Mai 2012, 13:40

    salam je vois une grisaille diffuse avec une hyperdensité projetée sue l'aire de la fosse iliaque droite je dirais une appendicite compliquée (occlusion)
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    Message par mac_eden Lun 21 Mai 2012, 14:34

    Bonjour à tous,
    Il s'agit d'un ASP montrant une hyperdensité punctiforme au niveau de la FID: c'est une stercolithe non? Ceci conforte le diagnostic d'appendicite
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    Message par fansymimi Lun 21 Mai 2012, 15:10

    salam vous avez raison mac_eden Smile c bien un stercolithe appendiculaire qui a l'aspect d'une image arrondie radio-opaque située en regard du carrefour iléo-caecal mais l'ASP montre également une grisaille diffuse non Question
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    Message par mac_eden Lun 21 Mai 2012, 15:16

    En effet, il exite une grisaille diffuse sur l'ASP
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    Message par chaloul nasreddine Lun 21 Mai 2012, 15:32

    ................ effectivement oui oui oui " une grisaille diffuse " ,
    donc est ce qu' on est en face d'une péritonite appendiculaire ? scratch pas de défense, pas de contracture ........sa m'étonne un peu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par mac_eden Lun 21 Mai 2012, 15:36

    Une exploration chirurgicale s'impose non?
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    Message par fansymimi Lun 21 Mai 2012, 15:39

    salam je dirais qu'il faudrait faire une écho abdominale avant de penser à une exploration chirurgicale non Question

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