Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

? Je ne comprend pas bien ce que vous voulez dire.
En effet je suis tout a fait d'accord l'artériographie permettra de démasquer
de maniere certaine et diagnostique la/les atteinte(s), mais donc en l'absence de cette arterio et avec simplement l'ecg , ma theorie de IVA+CD est elle possible ou fausse ?

Oui possible mais chacun se présente avec les meme signe sur l'ECG donc c'est l'artériographie qui tranche : est ce que CD et/ou IVA , wa allahou a3lam, c'est ce que je sais, si je me trompe corrigez moi ...

Moi jsuis d'accord en tout cas

Bon sur ce nouvel ECG je seche completement !

-> bloc de branche droit complet , axe droit , c'est a peu pres tout sque je peux dire ...
je ne sais meme plus a quoi correspondent les "crochetages" comme en D3 ou V3...

humm non je ne sais pas , pas d'argument pour un trouble ischémique, ... , valvulopathie ? ,..., humm jvais faire l'impasse sur celui la moi : )

Très bien Tcarabin, Vous avez cité tout sauf une seule chose qui va vous orienter [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

est elle diabetique ? ( ou alors on s'en fou et jsuis HS:) )

Humm ..... rythme regulier, sinusal, normocarde , ondes p ok , espace pr ok et constant, largeur QRS dans la limite , pas d'onde Q , QT normale , pas de sus decalage , pas l'impression de HVD ou HVG meme si c'est pas simple avec le bloc ... humm oui ne reste que le petit doute de onde T neg en inferieur (D3 et AVF) qui pourrait s'expliquer si elle est diabétique ?

talalamed a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

****Allez les génies, concentrez vous****

Disant qu'elle est diabétique et il faut vraiment etre prudent, Alors l'onde Q est nommé de nécrose si elle dépasse le 1/3 du R, mais elle peut etre significative si elle commence a se creuser, Que dites vous ?? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Dahlia Where are You ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

je suis la =) , je vais essayer d’interpréter après F'tour , je suis déshydratée , fatiguée =X =X mercii talel encore une fois pour les ECG

je me revoila =)
alors frequence cardiaque 85 bpm , PR = 0,20 seconde , QTm =3,2 QTc
Ryhtme cardiaque : régulier , sinusale
L'axe du coeur +90 son normal
Bloc de branche en D2 D3 AVL et AVF V2 V3 , mais je ne sais est ce que gauche au droit , quelqu'un peut m'expliquer =)
L'indice de sokolow normal
aspet anormal de l'onde T negative en D2 AVF V1 et une petite onde T en V2 , ainsi que l'onde R en V6 de petite amplitude c'est par rapport au bloc de branche
aprés tout sa je peu pas poser le diagnostic au just !!!!!!!!!!!! logique de l'autruche

Alors pour le bloc de branche Droit on le voit dans la dérivation V1 Surtt, un aspect comme celui la rSR' ou RSR', L'onde T négative de V1 est en rapport avec le Bloc, toujours on a des troubles de repolarisation Après un aspect de BB D ou G .

***Et ben pour votre interprétation Dahlia elle est analytique et Super bonne, y a pas de faute sauf pour l'onde T en D2 qui est positive et non pas négative ...Alors vous etes mainent au stade de Tcarabin, et je vous dit

Alors l'onde Q est nommé de nécrose si elle dépasse le 1/3 du R, mais
elle peut etre significative si elle commence a se creuser, Que dites
vous ?? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Outch j'ai voulu dire T negative en V3 =S=S
L'onde Q commence a se creuser en cas d'infarctus enceins , c'est la seul info que j'en ai

L'onde T est positive en V2, Et Positive en V3 presque plate (regardez la T du 3eme complexe Dahlia)..
Pour la q, j'attends voir ce que va dire Tcaberin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Talel regarde cet aspet
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
pour quoi tu dis que c'est plat !! j'ai pas compris

dahlia noir a écrit:Outch j'ai voulu dire T negative en V3 =S=S
L'onde Q commence a se creuser en cas d'infarctus enceins , c'est la seul info que j'en ai

Oui Dahlia, mais on parle de V3 et pas D3 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image].....

=/ ; dzll , je t'ai dit ce soir la logique de l'autruche =/ =/

Hahhaha, ça veut dire que la logique de l'autruche [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]..

Hahahahaha [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , ah bon je comprends [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Allez les génies faites un petit effort [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ok Je vous donne la réponse pour changer un peu :

Cardiopathie ischémique. BBD avec petite onde Q suspecte en territoire inférieur (qui peut représenter une séquelle comme Dahlia a dit) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

talalamed : pourquoi donc cette cardiopathie est elle asymptomatique du coup ?? (diabetes ?)
je me doutais bien que vous vouliez que nous répondions cela mais outre les sous decalages des t en inferieur antérieurement cités je ne pensais pas que l'on pouvait interpréter des ondes Q aussi minimes surtout avec les grandes ondes r qui suivent ....

OK , merci.

Alors pour ce nouvel ECG , je ne sais pas , le mieux serait de faire l'ecg 18 derivations

Mais bon on a effectivement des signes francs d'infarctus inferieur , avec un tres leger sus decalage en V1 (proche VD) qui pourrait signer un infarctus du VD... Je dirais donc oui probablement , mais a completer par un ecg 18 deriv ainsi que la clinique ( signes droits , signes de choc ...) meme si c'est pas la question

Apres reflection je change ma réponse et pense qu'il y a peu d'argument qd meme pour un infarctus du vd sur cet ecg car il n'y a pas de miroir en lateral bas qui irait lui aussi dans le sens d'un infarctus associé du VD ni de bloc de branche droit .

Mais cela ne change rien sur la nécessité de l'ecg 18 deriv et la clinique....

Voila j'attend de voir la reponse et sa justification

talalamed : pourquoi donc cette cardiopathie est elle asymptomatique du coup ?? (diabetes ?)

AHH ? C'est la ou je me souvient d'une regle en or
" un ECG systematique pour les diabetiques au moin 1 fois chaque 6mois , sur tout c'est il est un diabetique de puis plus de 4 ans car la neuropathie diabetique commence a s'installer "

yep , tout a fait d'accord , un diabete pourrait expliquer le coté asymptotique , seulement cela n'est pas precisé sur l'ecg...

Oui Les génies, elle est surement diabétique mais vous savez que je ramène ces ECG a partir d'une référence bien précise, et ils n'ont pas dit si la patiente est diabétique ou non [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image].....En tout cas a la fin de cette série d'ECG je vous donne le lien (peut etre que vous le connaissez déjà) pour ne pas tricher [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...

tcarabin a écrit:Apres reflection je change ma réponse et pense qu'il y a peu d'argument qd meme pour un infarctus du vd sur cet ecg car il n'y a pas de miroir en lateral bas qui irait lui aussi dans le sens d'un infarctus associé du VD ni de bloc de branche droit .

Mais cela ne change rien sur la nécessité de l'ecg 18 deriv et la clinique....

Voila j'attend de voir la reponse et sa justification [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Alors d'après ce que j'ai compris, on peut éliminer un Infarctus du VD ou autre en l'absence de miroir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...
***On va voir ce que Dahlia pense...... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L'infarctus du ventricule droit est à évoquer devant la présence d'un sus décalage ST en V1 sur un tracé d'infarctus inférieur. Il faut voir V3R, V4R, V5R.
Il n'y a pas par ailleurs des troubles de la conduction, et le segment PR est normal.

frequence cardiaque 71 bpm PR= 2,8 seconde QTm 3,2seconde , QTc 3,47
rythme cardiaque regulier et sinusal
l'axe du coeur +120
l'onde P bifide ample en V3 V5 AVL AVR D2 donc hypertrophie auriculaire gauche
La fameuse onde de pardé Sus décalage en D2 D3 AVF et une eventuelle image en miroir
En conclusion infarctus du ventricule droit par obstruction de la coronaire droite

WOOOOOOOOW, Boooooonnne réponse Dahlia c'est très fort avec une interprétation analytique comme d'habitude Alors :

VRAI. Le VD est impliqué comme le suggère le sus-décalage isolé de ST en
V1. Cette dérivation explore le VD. Ce sus-décalage est de mauvais
pronostic au cours d'un infarctus inféreur

talalamed a écrit:WOOOOOOOOW, Boooooonnne réponse Dahlia c'est très fort avec une interprétation analytique comme d'habitude Alors :

VRAI. Le VD est impliqué comme le suggère le sus-décalage isolé de ST en
V1. Cette dérivation explore le VD. Ce sus-décalage est de mauvais
pronostic au cours d'un infarctus inféreur

MErcii talel , grace a ces ECG je suis ameliorer parcke j'utlise mes infos mieux qu'avant
Ps faut jamais fermer ce sujet , aprés ramadan on change le titre =D

Yeeeeeeeeeeesssssss, inchallah je demanderai a Rosi ou un autre modérateur de changer le nom du sujet après Ramadan et on continue le travail.....j'ai donné ce nom pour attirer l'attention, mais malheureusement il y a pas bcp de participants [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il y a un sus décalage en inférieur avec un miroir en latéral haut, le délai autorise encore une thrombolyse.

Ibn al jazzar a écrit:Il y a un sus décalage en inférieur avec un miroir en latéral haut, le délai autorise encore une thrombolyse.

mmm, alors je vais attendre un peu Dahlia ou Tcarabin

talalamed a écrit:Yeeeeeeeeeeesssssss, inchallah je demanderai a Rosi ou un autre modérateur de changer le nom du sujet après Ramadan et on continue le travail.....j'ai donné ce nom pour attirer l'attention, mais malheureusement il y a pas bcp de participants [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Oui je vois , et je comprends pas pour quoi !!!

Frequence cardiaque 66 bpm PR=1,2 QTm=4,4
Le rythmle cardiaque regulier et sinusal
L'axe du coeur +60 axe normal
londe P normal
les complexe QRS en V3 V2 V4 , sont amples ce qui indique une HVG , pas nécessaire l'indice de sokolow =P
Un sus decalage en D2 D3 et AVF et image en miroir
DOnc la thrombolyse est indiquée

****Très bonne interprétation Dahlia comme d'habitude, une seule chose, vous avez dit une HVG sans calculer Sokolow, est ce que dans le sens ou "c'est claire, pas la peine de le calculer" ou vous voulez dire "on peut la diagnostiquer électriquement sans avoir recoure aux indices" .... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...

L'onde S est ample " une enorme onde S " c'est claire qu'on aura un indice de sokolow supérieure a 35 , mais je risque d'une interpretation fausse donc je calcul c mieux !!^^

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] svp expliquer moi image en miroir et pour le 1 er ECG je vois un bloc de branche gauche aspet en w en v3.v4.v5 et merci

Bonsoir chlouch dites moi SVP le titre de l'ECG pour qu'on ppuisse vous répondre

chlouch a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] svp expliquer moi image en miroir et pour le 1 er ECG je vois un bloc de branche gauche aspect en w en v3.v4.v5 et merci

Pour l'image en miroir c'est simple.. si on trouve un sus décalage dans le territoire antérieure par exemple (l'onde de pardé) donc il faut rechercher la présence d'un sous décalage dans le territoire postérieure ce qui oriente vers le diagnostic d'un syndrome coronarien aigue

c le 2 eme et comment je peut savoire le territoire si ant ou post est c que v3.v4 o ant et merci pour votre patience

dahlia noir a écrit:Indiuce de sokolow Sv1+Rv4ou V5 donc 18+15 =33 j'ai calculé R en V5 car V4 est pas claire mais c'est evident que londe est plus ample donc ya une HVG

Bien Dit Dahlia, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Alors pour le derniers ECG, Votre réponse Dahlia est juste je vous félicite, c'est excellent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], félicitation a vous aussi Ibn al jazzar [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]......Donc :

Thrombolyse + :
Le segment ST est sus-décalé avec une amplitude supérieur à 1 mm dans deux dérivations d'un territoire concordant.
Attention en dérivations inférieures, le ST+ peut être très discret.